OFF Российская и зарубежная сборка серверов (выбор?)

[ostrov]

Хотелось бы услышать мнение уважаемого ALL-а по следующей теме:

Проблема:
Необходима партия высокопроизводительных серверов (4-х процессорных) под критичные сервера баз данных. Режим работы круглосуточно-круглогодичный. Остановка возможна 1 раз в год на Новогодние праздники (либо аварийные ситуации с отключением электроэнергии на длительный срок). Все опции отказоустойчивости (горячей замены) максимальные.

Вопрос:
Хотелось бы услышать мнения, основанные на РЕАЛЬНОМ опыте работы с железом, в пользу серверов российской и/или зарубежной сборки с точки зрения надежности работы.

Из собственного опыта:
Компания использует сервера HP более 10 лет. В настоящее время самый ?древний? сервер (HP NetServer E40) работает в вышеописанном режиме  8 лет. За все время работы отказов НЕ БЫЛО. На других, более новых HP-серверах ситуация аналогичная.
2 года назад на некритичное направление  приобрели сервер начального уровня (платформа INTEL) от известного российского производителя. Через год поменяли все вентиляторы, через полтора года один из HDD ->> предубеждение против российской сборки (т.е. все комплектующие по отдельности красивые, только вот вместе как-то не работают )

PS Тема поднята в связи с ощутимой разницой в цене (до 7 тыс. $) между высокопроизводительными серверами российской и зарубежной сборки на примерно одинаковую конфигурацию. Может мне просто повезло (неповезло) с опытом работы и судить о качестве российской сборки по  серверам ?начального? уровня бессмысленно?

[a_shats]

Правда - не повезло и бессмысленно
Поясню: 4-процессорные сервера ("правильные") собираются в России не полностью с нуля, а на базе платформ: см. SPSH4/SRSH4, где даже кабели все уложены заранее - и на долю сборщика остается только вставить процессоры, память, винты и PCI-платы.
Второй момент: в подобных проектах НИКОГДА нельзя закладываться на столь статистически эфемерные вещи, как "надежность" и "качество сборки. Дублироваться должно все. Плюс - к подобным проектам обычно берется сервис 24х7. А вот сервис такой в полном объеме российские брэнды как раз и не обеспечивают.
И еще один немаловажный момент: сейчас очень даже имеет смысл обратить внимание на 4-процессорные платформы на Оптеронах: производительность топовых Оптеронов на сегодняшний день серьезно превосходит производительность топовых же Xeon MP, цена их (которая, кстати, составляет для Интеловских платформ до 2/3 от общей) - также серьезно ниже.
Если нет категорических противопоказаний к Оптеронам - можем предложить за приемлемую цену - Sun V40z с сервисом 24х7, или - если надо много и дешево - наш сервер на базе платформы Celestica A8440 - соответственно, без такого сервиса.

[a_shats]

Кстати: самое смешное, что если брать цены - пара Целестик с ЗИПами по цене = 1 Sun v40z с сервисом 24х7 (по ценам от нас, понятное дело ) - вот и выбирайте, что Вам удобнее

[ostrov]

"сервис такой в полном объеме российские брэнды как раз и не обеспечивают" - какие брэнды имеются ввиду?
Чисто российские либо российские представительства зарубежных брэндов (тот же HP)?

[a_shats]

Чисто российские. Хотя, возможно, я клевещу по незнанию - тогда прошу прощения у коллег

[gs]

Проблемы бывают с железом всех производителей. И не всегда сервис брэнда оказывается на высоте, особенно если дело происходит не в Москве-Питере. Тем более, что не факт, что в региональном представительстве брэнда найдется спец нужного класса.

На самом деле Шац прав - если требуется такая степень отказоустойчивости, нельзя полагаться ни на какой брэнд. Береженого Бог бережет.
Так что да здравствует кластер с солидной дисковой системой. Причем последней надо уделить максимум внимания - если подохший сервер легко поменять на времянку хотя бы, то крах дисковой означает кирдык базе.

[gs]

Думаете от большой радости брэнды в каждом крупном городе стараются сервис-центры держать?

[gs]

Хинт с иксбитовского форума:
"Еще года 4 назад был случай с сервером Compaq Proliant 800 (модель на DUAL PII-450), там
сгорел сам RAID котроллер SmartArray. Хорошо, что был аналогичный резервный сервер откуда мы сняли
контроллер на замену. Так как Compaq заменила нам на исправный только через 2месяца!"

[ostrov]

к вопросу об Оптеронах:

Наслышан (на "любительском" уровне) об их производительности, а существуют ли сводные тесты (ссылки?, которые не искал пока:-), т.к. впервые столкнулся с предложениями профессионалов обратить внимание на Оптероны)  по 4-хпроцессорным системам (например Xeon 3ГГц/4Мб и AMD Opteron 2.4 ГГц/1MБ-максимальный? на текущий момент).
Какие "отношения" у сравниваемых процессоров с кэшем?
Производительность на Оптеронах (несмотря на небольшой кэш) выигрывается за счет шины, соединяющей процессоры, которая работает на частоте 800 МГц?

PS Все, пошел искать обзоры по Оптеронам (помогите ссылками)..

[gs]

Ссылок давать нехочется - они все заказные.
Но по нашему собстенному опыту топовые ксеоны пошустрее на OLTP задачах (за счет гипертридинга потоки лучше разбрасываются по процессорам), а на чисто счетных OLAP задачах оптероны рвут их налапапам.
НО! Оптероновая машина с топовыми процами получается НАМНОГО дешевле - просто топовый оптерон в ОЕМ ценах раза в два-три дешевле топового ксеона (правда у брэндов могут быть свои соображения по поводу ценообразования).

[Tony]

Вот например ссылка.
http://www.meijin.ru/servlet/page?_sch ... m=yyyyy10
Правда, как обычно, сравнивают лошадь и верблюда.

[gs]

Гы! Особенно если иметь в виду, что мейджин - розничный интернет-магазин

[a_shats]

Ну еще Ананд, помнится, чегой-то сравнивал...

[apelsin]

### Проблема:
Необходима партия высокопроизводительных серверов (4-х процессорных) под критичные сервера баз данных. Режим работы круглосуточно-круглогодичный. Остановка возможна 1 раз в год на Новогодние праздники (либо аварийные ситуации с отключением электроэнергии на длительный срок). Все опции отказоустойчивости (горячей замены) максимальные
### Решение:
Cluster. Period.

ПС:
так же могу высказаться положительно за Proliant DL серию от HP  (бывш Compaq) и за IBM RS/6000 ,   последняя система есть весьма страя и  странная вешь  но зато работает годами, как холодильник

[OlegP@]

ostrov
Вы выбрали не тот форм, чтобы завадавать такой вопрос.
Это тоже самое, что зайти на сайт coca-cola и спросить, что лучше coca или pepsi?
Плюс вопрос поставлен некорректно. Зарубежная сборка и сервера от брендов, это не одно и тоже (зарубежная сборка, это ВАЗ собранный на Украине).