SCSI vs IDE для терминального сервера под 1С Предприятие

Как создать сервер оптимальной конфигурации.

Модераторы: Trinity admin`s, Free-lance moderator`s

Ответить
marvak
Junior member
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 дек 2003, 10:03

SCSI vs IDE для терминального сервера под 1С Предприятие

Сообщение marvak » 26 дек 2003, 10:21

Предполагается покупка двухпроцессорного сервера под 1С Предприятие (в терминальном варианте). И возник вопрос, на какой дисковой системе остановиться? Хотим делать зеркало (аппаратный RAID массив). Вот только какой: SCSI или IDE ?
Вопрос возник из-за существенной разницы в цене этих решений. А насколько они отличаются по скорости/надежности? То есть какой вариант порекомендуете?

Аватара пользователя
a_shats
Advanced member
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 27 авг 2002, 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение a_shats » 26 дек 2003, 10:38

Вопрос в том, где конкретно будут лежать базы 1С: если на этом же сервере, то, при количестве пользователей 15 и более - SCSI практически без вариантов. Если на другом сервере - достаточно IDE зеркала под ОС и её дела.

Аватара пользователя
art
free-lance moderator
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 15 май 2003, 11:25
Откуда: SPb

Re: SCSI vs IDE для терминального сервера под 1С Предприятие

Сообщение art » 26 дек 2003, 10:48

marvak писал(а):Предполагается покупка двухпроцессорного сервера под 1С Предприятие (в терминальном варианте). И возник вопрос, на какой дисковой системе остановиться? Хотим делать зеркало (аппаратный RAID массив). Вот только какой: SCSI или IDE ?
За фиксированную кучку денег IDE дает больший объём и больший трансфер. Но не даст IOPS (числа операций ввода-вывода в секунду)
Поэтому с такой точки зрения выбор определится числом пользователей и размером баз. По моему опыту на IDE вполне можно продержать 10-15 пользователями, работающих с 1Гб файловой базой, при услвии, что всего остального (память, процессоры) хватает.
marvak писал(а): Вопрос возник из-за существенной разницы в цене этих решений. А насколько они отличаются по скорости/надежности? То есть какой вариант порекомендуете?
IDE IMHO менее надежны, по крайней мере под сильной нагрузкой. Прокси сервер для большой сети убивает их быстрее чем за год.

Когда используется RAID, надежность дисков уходит на второй план.
Безглючность FIRMWARE контроллера и бОльшой опыт спасению данных, присущие SCSI RAID - важнее.

IDE RAID ещё ходят в коротких штанишках, мало прецедентов, когда диск из строя вышел, а IDE RAID - спас (я вообще не знаю).

Со SCSI RAID есть долгий опыт всего человечества, FIRMWARE и софт выдержаны, как коньяк. За потраченные деньги не будут получены"неожиданности".

С другой стороны, старшие товарищи на это сайте могут посовать IDE RAID от LSI - те же мозги и софт, только для SATA дисков.

Плагаю, что если базы ОЧЕНЬ большие, денег ОЧЕНЬ в обрез, то это хороший вариант.

Аватара пользователя
a_shats
Advanced member
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 27 авг 2002, 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение a_shats » 26 дек 2003, 11:01

Art писал(а): ...старшие товарищи на это сайте могут посовать...
В смысле ? :gigi:

Аватара пользователя
art
free-lance moderator
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 15 май 2003, 11:25
Откуда: SPb

Сообщение art » 26 дек 2003, 13:05

a_shats писал(а):
Art писал(а): ...старшие товарищи на это сайте могут посовать...
В смысле ? :gigi:
-)))

А вышло то смыслом.....

Хотя конечно хотел написать "посоветовать"

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16622
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 26 дек 2003, 13:43

art
Золотые слова:)
Но я все жерекомендовал бы сказевую систему. Приличные (!) контроллеры что скази, что САТА, стоят примерно одинаково. Винты минимального габарита (2х36 например) тоже ненамного дороже. Зато надежность и скорость на случайных операциях просто несравнимы. А большой объем тут скорее всего и не нужен.

marvak
Junior member
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 дек 2003, 10:03

Сообщение marvak » 26 дек 2003, 14:26

gs писал(а):art
Но я все жерекомендовал бы сказевую систему.
Честно говоря я сам тоже за сказевые диски. просто хотелось услышать еще обоснования, что бы было что говорить начальству

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16622
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 26 дек 2003, 15:23

Очень навскидку при двух минимальных дисках (36скази и 80иде) разница в цене набежит порядка 150-200долл - имхо на цене среднего сервера такое просто не видно. (Имеется в виду контроллеры приличного класса - типа LSI MegaRAID SATA150-4 и MegaRAID SCSI 320-1). Поделки типа FastTrack TX2 рассматривать не стоит.
По скорости случайных операций разница будет раза в два.

Имейте в виду, что 1С при проведении транзакций весьма активно пишет на диск и даже если база влезет в оперативку, все равно нагрузка на дисковую систему будет немалая. (хотя про нагрузку и размер базы Вы ничего не сказали)

marvak
Junior member
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 дек 2003, 10:03

Сообщение marvak » 26 дек 2003, 16:14

gs писал(а): Имейте в виду, что 1С при проведении транзакций весьма активно пишет на диск и даже если база влезет в оперативку, все равно нагрузка на дисковую систему будет немалая. (хотя про нагрузку и размер базы Вы ничего не сказали)
База торговая порядка полугига, одновременно работают 30 (сейчас)-50 (в перспективе) юзеров. Другая база менее нагружена (5 юзеров), хотя размер такой же. Сервер хотим взять примерно такой: 2Х2.4 ГГц Xeon, интегрированный Lan 100/1000 интегрированный
Adaptec ASC-29320 - Ultra320 SCSI controller, 2 диска на 10000 rpm, 2 гига памяти DDR.
Сейчас база крутится на 2Х600 Pentium III, памяти 1 гиг DRAM, аппаратный IDE RAID - зеркало (FastTrak). Все это подтормаживает, поэтому и есть желание обновить железо.

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16622
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 26 дек 2003, 16:44

Имхо лучше откажитесь от бортовой скази в сторону нормального рэйд контроллера. Хострэйд не имеет кэша и процессора и в принципе так же туп как фасттрак. Т.е. Вы получите выигрыш только за счет более шустрых винтов. А с полноценным контроллером получите нормальное кэширование.

Аватара пользователя
a_shats
Advanced member
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 27 авг 2002, 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение a_shats » 26 дек 2003, 16:50

Ага. Стало быть, RAID не нужен как класс, да ?
Вот Вам конфиг в порядке рекомендации:
Supermicro X5DPA-GG/Supermicro SC742S-420/2xXeon DP 2,4 GHz/2x1Gb DDR266 ECC Reg/LSI MegaRAID 320-1/4xHDD 36 Gb 10K rpm/CDROM/флоп.
Это как минимум. В идеале - лучше 600 Ваттный корпус с HS БП, двухканальный MegaRAID (320-2) и 128 Мб кэша на нем (они все обычно поставляются с BBU). И винтов - 5 : сделать RAID10+hot-spare (в предыдущем варианте выходит либо 10 без hot-spare, либо 5 - с hot-spare).

Аватара пользователя
art
free-lance moderator
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 15 май 2003, 11:25
Откуда: SPb

Сообщение art » 26 дек 2003, 17:00

marvak писал(а): База торговая порядка полугига, одновременно работают 30 (сейчас)-50 (в перспективе) юзеров. Другая база менее нагружена (5 юзеров), хотя размер такой же. Сервер хотим взять примерно такой: 2Х2.4 ГГц Xeon, интегрированный Lan 100/1000 интегрированный
Adaptec ASC-29320 - Ultra320 SCSI controller, 2 диска на 10000 rpm, 2 гига памяти DDR.
Сейчас база крутится на 2Х600 Pentium III, памяти 1 гиг DRAM, аппаратный IDE RAID - зеркало (FastTrak). Все это подтормаживает, поэтому и есть желание обновить железо.
я с примерно такой же конфигурацией и такими же базами переехал когда стало > 30 пользователей. Правда разные базы были расложены на разных зеркалах. Но и при этом было тяжело.

С новым сервером резко поднялась реактивность(такой же сервер, как выше предложен, но 5x18 hdd на mylex352 RAID 0+1, 1 HOT-SPARE). Как следствие - я забыл что такое аварийные lock на файловых базах. Хотя в этом году пик сезона был раза в два тяжелее чем в прошлом году, не было ни одной аварии с базами (при 2-3х в прошлом сезоне)

marvak
Junior member
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 дек 2003, 10:03

Сообщение marvak » 26 дек 2003, 18:27

gs писал(а):А с полноценным контроллером получите нормальное кэширование.
То есть вы рекомендуете все-таки отдельную скази-карту. А по моделям и по ценам как? У нас вся проблема как раз в нераскручиваемости руководства на дорогостоящие (по его мнению) решения.
:cry:
to (a_shats) - 5 винтов - это конечно нереально.
Грубо говоря если мы уложимся по деньгам в пределах 80 т.р., причем все это естественно будет самосборкой, то есть шанс получить новый сервер уже в январе , иначе так и будем на пентиумах третьих работать.

Аватара пользователя
a_shats
Advanced member
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 27 авг 2002, 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение a_shats » 26 дек 2003, 19:20

Ну, если ухудшить указанную конфигурацию до 3 винтов и 1 Гб ОЗУ - выйдет менее 3К у.е. (т.е. менее 90 тыр). Чуть-чуть раскачать начальство - и... ;)

Ответить

Вернуться в «Серверы - Конфигурирование»