FC, общие вопросы

Технологии постороения кластеров (вычислительных и отказоустойчивых), настройка терминал серверов,
SAN , NAS, FibreChannel, Infiniband

Модераторы: Trinity admin`s, Free-lance moderator`s

Oracle
Junior member
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 июл 2005, 10:54
Откуда: Москва

FC, общие вопросы

Сообщение Oracle » 08 июл 2005, 11:06

Уважаемые старшие коллеги!

Помогите узнать побольше об FC.
1. Правда ли что можно соединить несколько устройств
   по FC (например контроллер FC и два FC HDD) только
   кабелем не используя switch?
2. FC 2Gbit/s. 2048/8=256 - правильно ли я делаю вывод что
   по скорости это примерно посередине между SCSI-160 и
   SCSI-320 ?

Заранее благодарен.

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 08 июл 2005, 12:43

1. Теоретически можно. Но я такого рода кабелей-переходников в природе не встречал. Реально все намного сложнее.

2. Реальная пропускная способность FC канала - около 190МБ/с в каждую сторону. Т.е. если нагрузка на чтение и запись равна, то суммарный поток через канал - около 380МБ/с. Со скази сравнивать не стоит - это вещи разного класса и области применения. Т.е. FC начинается там, где кончаются возможности и надежность скази.

Аватара пользователя
a_shats
Advanced member
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 27 авг 2002, 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение a_shats » 08 июл 2005, 14:30

1. Это называется FC Hub  :D

p rj
Power member
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 23 май 2005, 14:16

Сообщение p rj » 08 июл 2005, 15:00

А по моему Ultra160 и Ultra320 - это в мегабитах (грубо говоря тоже делить на 8) Или я ошибаюсь?

Oracle
Junior member
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 июл 2005, 10:54
Откуда: Москва

Сообщение Oracle » 08 июл 2005, 16:11

Огромное спасибо за науку.
Подозреваю что не знаю еще одного пласта.

Есть сервер (с FC HBA) в одном корпусе
и несколько FC HDD в другом корпусе.
Между ними, в общем случае, нужен
HUB/SWITCH - это мне уже объяснили, спасибо.

А есть возможность от каждого диска в HUB/SWITCH
протянуть по FC-кабелю?

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 08 июл 2005, 16:20

Если диски в корпусе, то они уже висят на общей петле. В данном случае достаточно подцепиться одним кабелем (от ящика к контроллеру). Но тогда Вы увидите просто набор винтов - полный аналог SCSI JBOD. А смысл FC проявляется в рэйд системах.

U320 - это мегаБАЙТ в сек. FC 2Гбит - медленнее. Но в большинстве случаев это не принципиально. Если же речь идет о мощных серверах и дисковых системах, то там это решается лоад балансингом на уровне нескольких адаптеров.

Oracle
Junior member
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 июл 2005, 10:54
Откуда: Москва

Сообщение Oracle » 08 июл 2005, 17:18

Огромная просьба расшифровать что же это такое:
"смысл FC".

Честно, не ёрничаю, возможно я чего-то главного
не знаю, на что Вы осторожно намекаете. Если не
RAID, то Вы не рекомендуете FC? А что тогда
разумно использовать?

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 08 июл 2005, 17:44

Да просто без рэйда набор FC дисков от такого же набора, но сказевых, отличается только ценой. Причем в неприятную сторону. В остальном без разницы.
А под "смыслом FC" я подразумевал, что такие винты обычно используются в мощных дисковых системах, где и мощные дублированные RAID контроллеры, и дублированные дисковые каналы, и винтов дофига.

Oracle
Junior member
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 июл 2005, 10:54
Откуда: Москва

Сообщение Oracle » 08 июл 2005, 19:44

А конфигурация: 2 сервера + коробка с 10-ю дисками располагает к применению FC ?   Обмен планируется очень интенсивный, а насчет  RAID есть масса противопоказаний в нашем случае.

Вообще, я пришел к необходимости рассматривать FC из-за того что наш линукс и наша СУБД документально отказываются поддерживать эту конфигурацию на SCSI.

Аватара пользователя
a_shats
Advanced member
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 27 авг 2002, 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение a_shats » 12 июл 2005, 11:05

А это вопрос интересный: для FC в общем-то можно еще и сбалансировать нагрузку по портам - правда, не без помощи софта.
Вообще говоря, внешний FC RAID - очень хорошее решение, т.к. когда серверов надо будет больше трех- это не станет проблемой.
А FC HBA (например Qlogic QLA2340/2342) поддерживают практически  все современные ОС ;) .

Oracle
Junior member
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 июл 2005, 10:54
Откуда: Москва

Сообщение Oracle » 17 июл 2005, 12:52

Уважаемые старшие коллеги!

Спасибо Вам за ответы, Вы сообщили много ценного и полезного для меня.

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 25 июл 2005, 12:55

Насчет "линукс и наша СУБД документально отказываются поддерживать эту конфигурацию на SCSI" - странно. Дело в том, что командный протокол все равно сказевый используется. И если аппаратура сконфигурена верно, то разницы между FC и скази на уровне приложений быть не должно (при двух серверах конечно). Разница может быть только (по крайней мере не встречал иного) при использовании софта для шаринга дисковых ресурсов типа Tivoli SANergy или Sanbolic MelioFS - но это несколько другая песня.

Oracle
Junior member
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 июл 2005, 10:54
Откуда: Москва

Сообщение Oracle » 25 июл 2005, 16:00

Про линукс в принципе можно дать цитату, как именно он запрещает включать 2 HBA на одну SCSI-шину.

Про СУБД - РДТеХ (центр компетенции Oracle по кластерным технологиям) категорически не рекомендует это делать. Они сообщают про множество попыток разными способами построить такой кластер - и ни одной полностью успешной.

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 25 июл 2005, 16:04

Мы тоже не рекомендуем. Но не по причине софта, а по причине аппаратной кривости такой связки (в смысле шареной скази шины). Но аналог на FC ненамного лучше. При глюке на стороне одного из серверов на общую шину все равно не пойми что вылезет. При использовании внешнего аппаратного рэйда ему такие вещи до некоторых пределов пофигу.

Oracle
Junior member
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 июл 2005, 10:54
Откуда: Москва

Сообщение Oracle » 25 июл 2005, 16:19

А если это будет внешний аппаратный FC-FC JBOD (а не рэйд)?

Ответить

Вернуться в «Кластеры, Аппаратная часть»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей