шлюз nas-iscsi

Технологии постороения кластеров (вычислительных и отказоустойчивых), настройка терминал серверов,
SAN , NAS, FibreChannel, Infiniband

Модераторы: Trinity admin`s, Free-lance moderator`s

vdv
Junior member
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 28 сен 2004, 16:00

шлюз nas-iscsi

Сообщение vdv » 28 сен 2004, 16:32

бывают ли такие вещи в природе, примеры, порядок цен? плюс к этому: виртуализация и моментальные снимки для бэкапа.

Общая задача такая:
- бэкап disk-disk-tape
- файлопомойка
- масштабируемость в будущем
- виртуализация и snap
- для существующих серверов пока не требуется блокового доступа
- законченные системы для высокой надёжности и меньшего времени обслуживания

начальные условия:
- существующая сеть порядка 150 клиентов и около 20 серверов(win200)
- сервера на общую дисковую память порядка 2Тб
- ежедневный бэкап порядка 100Гб
- файлопомойка 200Гб

минусы того, про что я читал:
- nas-сервера+ scsi raid-системы в будущем придётся выкидывать из ограниченного объёма дисковой системы и устаревания протоколов
- san на оптике дорогое вложение. считаю альтернатвой GbE

хотелось бы:
существующая сеть -> шлюз nas2iscsi -> устройства iscsi

плюсы, которые вижу:
- лёгкая масштабируемость
- можно спокойно перейти на блоковый доступ для существующих серверов
- использование устаревших дисков и raid-систем

больше интересует шлюз nas2iscsi, так как устройства iscsi можно найти любые (вплоть собрать ручками) и требования к надёжности у них меньше (можно дублировать информацию)

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 28 сен 2004, 17:02

Да собственно для этой цели подойдет любой сервер, у которого одна сетевушка будет смотреть в сторону сети, вторая с iSCSI initiator дровами (а лучше специализированный адаптер) в сторону массивов. Для управления дисковым пространством например Veritas во всех видах.
Вот только сдается мне, Вы переоценили стоимость FC систем и недооценили недостатки iSCSI. 20 серверов - не игрушка. Недостатки эзернета (iSCSI) (слабая пропускная способность, ооочень большие и непрогнозируемые задержки) тут вылезут в полный рост.

Аватара пользователя
a_shats
Advanced member
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 27 авг 2002, 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение a_shats » 28 сен 2004, 17:11

По минусам SAN: ради спортивного интереса, гляньте, сколько сейчас стоит FC-SATA массив от Infortrend на указанный Вами объем.
По плюсам:
- лёгкая масштабируемость - не факт. В сочетании с третьим плюсом выйдет нехилый зоопарк, а при блоковом доступе к этому зоопарку рулиться он будет софтово - т.е. Ваши 20 серверов вместо работы займутся обработкой пакетов iSCSI. А аппаратные iSCSI HBA в этом случае - смысла нет, ибо по цене практически равны FC-шным
- можно спокойно перейти на блоковый доступ для существующих серверов - нет, не можно. Ну то есть можно -но за деньги: я не припомню ни одной бесплатной кластерной софтины, за исключением RedHat GFS.
- сыпящиеся винты, лихорадочные поиски дров под новые ОС... Извините, но это - геморрой называется :gigi:
Серьезно: поймите правильно, чудес не бывает.
Если Вы за что-то не заплатили - этого, скорее всего, у Вас и не будет (с) мой.

Аватара пользователя
a_shats
Advanced member
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 27 авг 2002, 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение a_shats » 28 сен 2004, 17:44

Вдогонку: Вам сейчас достаточо одного сервера с одним FC DAS (посмотрите на DotHill SANNet II SATA, например ) - а вот уж от него (cервера) наращивайте GbE каналами в ALB ну скока хотите ;)
Опять же - потом на них же (сервер+DAS) можно хоть SAN на FC, хоть на желаемом Вами iSCSI нагородить ;)

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 28 сен 2004, 18:00

Использование устаревшего железа в качестве боевой системы хранения данных - ой не стоит. Во-первых - зоопарк, во-вторых - как пойдет оно сыпаться!

Кстати, iSCSI адаптеры аппаратные (а иначе серверы лягут под разбором пакетов) стоят вполне сравнимо с FCшными. Коммутаторы FC (гляньте у нас прайс на QLogic SANbox5200) стоят совсем не дорого - не так уж и дороже тяжелого эзернет свича гигабитного (а он понадобится при таких требованиях).

А дисковая система FCшная хороша по крайней мере тем, что она почти пуленепробиваемая. Поставил и забыл. Что есть приятно :)

Аватара пользователя
CyberDrake
free-lance moderator
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 10:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение CyberDrake » 28 сен 2004, 18:09

еще одно замечание разрешите :wink:
Такие штуки могут предлагаться как отдельные железяки "appliance", так и как софтовые решения. Для нашей суровой российской действительности с временем доставки из "цивилизованных" стран Европы и Америки я бы выбрал второе. При выходе из строя сервера с установленным софтом, в сервере можно достаточно быстро заменить вышедший из строя компонент, а при поломке сервера полностью, установить ПО на другой сервер и восстановить конфигурацию с резервной копии. При поломке же весьма специфичного устройства придется ждать замены частей по гарантии, потому что аналог держать на складе будут только за Ваш счет (за деньги заказчика).
Рекомендую обратить внимание на ПО Falconstor IPStor ( www.falconstor.ru, www.falconstor.com). Хотя бюджетным такое решение назвать весьма затруднительно.

da
Power member
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 22 мар 2004, 16:18

Сообщение da » 29 сен 2004, 11:07

Рекомендую смотреть в сторону продуктов Network Appliance - www.netapp.com - это и файловый доступ и блочный (iSCSI, FC) в одном флаконе. Больше всего мне нравятся в NetApp снапшоты, ни один вендор не имеет такого грамотного и быстрого решения.
порядок цен - высокий ... порядок 100К (если речь идет о терабайтах)

da
Power member
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 22 мар 2004, 16:18

Сообщение da » 29 сен 2004, 11:09

CyberDrake, да ладно, например Hitachi да и NetApp имеют здесь склады и по Москве и области гарантируется аж двух-часовая доставка, если покупается этот вид сервиса.

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 29 сен 2004, 12:05

Если речь идет о 100к, то можно не заморачиваться с iSCSI :)

vdv
Junior member
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 28 сен 2004, 16:00

Сообщение vdv » 29 сен 2004, 14:11

ладно, тогда не будем экономить. мы тогда попробуем с другого конца подойти - будем строить san на fc, а бэкапы и файлопомойки вокруг этого построим.
спасибо за комментарии и ссылки на производителей.

кстати, за приемлемое время не нашёл порядок цен на ipstor, в каких пределах он стоит?

da
Power member
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 22 мар 2004, 16:18

Сообщение da » 29 сен 2004, 14:19

vdv, строить файлопомойки на fc это все-таки неправильно.

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 29 сен 2004, 14:30

IPStor стоит несколько десятков тонн - в зависимости от конфига ценник ооочень сильно меняется.

А файлопомойку, если она сильно нагружена, можно сделать и в рамках той же FC системы - многие аппараты позволяют смешивать FC и SATA винты. Hitachi 9570, Chaparral RIO, DotHill SANnetII... Причем объемы этой помойки будут неограничены в разумных пределах :)

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 29 сен 2004, 14:30

Ну или Infortrend FC-SATA туда же привесить.

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 29 сен 2004, 14:32

Кстати, если уж FC, то можно и библиотеку с FC портом туда же - одну на все серверы. С опцией Shared Library в бэкапном софте.
Правда это удовольствие начнется тонн с 15-ти.

romx
member
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 11 сен 2003, 00:33
Контактная информация:

Сообщение romx » 29 сен 2004, 14:34

многие аппараты позволяют смешивать FC и SATA винты. Hitachi 9570
Ну не Hitachi уж тут конечно. Если не считать "смешением" покупку для SATA дисков отдельной полки с ценой на треть дороже чем цена полки под FC.

Ответить

Вернуться в «Кластеры, Аппаратная часть»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей