Пара вопросов об СХД

Технологии постороения кластеров (вычислительных и отказоустойчивых), настройка терминал серверов,
SAN , NAS, FibreChannel, Infiniband

Модераторы: Trinity admin`s, Free-lance moderator`s

Black-Dragon
Advanced member
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 00:49
Откуда: Yerevan

Re: Пара вопросов об СХД

Сообщение Black-Dragon » 06 июл 2009, 15:43

Спасибо за ответы.
Stranger03 писал(а):Или давайте к задаче переходить, или теоретизировать на предмет кораблей в мировом океане, но без денег.
Как вы уже поняли, как таковой специфической задачи, которая требует применения СХД у нас нет. Просто глядя на то, сколько HDD SAS 15krpm берётся в наши сервера (около 70-ти, в основном в серверах БД, файл- и мейл-серверах), возникла мысль, а не целесообразнее ли будет сервера взять без дисков, взять два СХД по 30 дисков в каждой, с единственной целью получения большей скорости работы в результате объединения такого числа дисков (ну и плюс шикарный бонус в виде централизованного и полного резервирования дисковой подсистемы).

Учитывая ценники, и тот момент, что со скоростью никаких критических проблем у нас нет, мне уже стало понятно, что сейчас, СХД нам не надо. Вот за +20-30% бюджета, я бы стал копать глубже.
Потому и нужно было узнать\оценить, хотя бы очень грубо, стоимость примерно подходящих СХД.

Ещё раз спасибо.

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Пара вопросов об СХД

Сообщение gs » 06 июл 2009, 15:51

Если ограничиться 30 винтами на сторадж, то можно посмотреть на аппараты начального уровня. Диски к ним стоят примерно так же, как и к брэндовым серверам. За бошки и джибоды заплатить конечно придется - я бы оценил приблизительно в 7-8к$ за башку и 3к$ за джибод (очень приблизительно). При большом количестве серверов потребуется еще файберная обвязка - адаптеры в серваки (1-2к$ каждый) и коммутаторы по 3-5к$ в нужном количестве.

Black-Dragon
Advanced member
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 00:49
Откуда: Yerevan

Re: Пара вопросов об СХД

Сообщение Black-Dragon » 06 июл 2009, 16:09

Ну, вот опять. Уже для себя всё решил, а вы опять вы вносите смуту в мою голову. :)
gs писал(а):Если ограничиться 30 винтами на сторадж, то можно посмотреть на аппараты начального уровня.
Как у вас написано в статье "Типичные ошибки при планировании серверных решений" СХД надо брать с прицелом на рост. 30 штук это просто минимум, при котором для нас есть вообще смысл переходить на СХД. В будущем может понадобиться число шпинделей более 48-ми. (Правда к тому времени уже можно будет переходить на SSD, что даст на порядок больше скорости, чем увеличение количества дисков в 2 раза...).

В общем, если смотреть на СХД начального уровня, то может и есть какой-то смысл. Но, я уверен, что в лучшем случае, мы получим "столько дополнительной пользы, сколько переплатим за СХД", а т.к. у нас и без СХД пока проблем не видно, то IMHO, я лучше подожду, что там будет с SSD в серверном сегменте. Тогда и необходимость в СХД, возможно, назреет.
Да и кризис - если нет реальной необходимости (и больше пользы от приобретения, чем количество убиенных енотов, выложенных за него), то лучше пока не тратиться сверх необходимого.

Аватара пользователя
Stranger03
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 12979
Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
Откуда: СПб, Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Пара вопросов об СХД

Сообщение Stranger03 » 06 июл 2009, 16:13

Black-Dragon писал(а):Просто глядя на то, сколько HDD SAS 15krpm берётся в наши сервера (около 70-ти, в основном в серверах БД, файл- и мейл-серверах)
Эк вы загнули, здесь только файберная ферма на 140+ портов вылезет в очень не маленькую сумму. При всем желании на каждый сервер надо будет потратить по 2.5К денег на карточки, а это уже больше 150К зеленых енотов (по 1000 за порт), плюс коммутаторы еще столько же. Здесь СХД утонет в стоимости SAN сети.
С уважением Геннадий
ICQ 116164373
eburg@trinitygroup.ru

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Пара вопросов об СХД

Сообщение gs » 06 июл 2009, 16:15

30 дисков - это на данный момент предел возможностей контроллеров в дешевых СХД. У них на большее просто процессоры не способны, захлебнутся. Если надо больше дисков, надо или раскладывать нагрузку по нескольким системам, или ставить более дорогую систему.

Аватара пользователя
Stranger03
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 12979
Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
Откуда: СПб, Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Пара вопросов об СХД

Сообщение Stranger03 » 06 июл 2009, 16:17

Black-Dragon писал(а):Как у вас написано в статье "Типичные ошибки при планировании серверных решений" СХД надо брать с прицелом на рост
Стоимость SAN сети на 70-ть серверов у вас будет примерно в 2-3-4 раза выше стоимости СХД. Если речь идет о централизации хранения данных и текущей производительности дисковой подсистемы серверов хватает, то можно попробовать посмотреть на nSeries. Но по любому это не маленькие деньги. И далеко не магазинная покупка.
С уважением Геннадий
ICQ 116164373
eburg@trinitygroup.ru

Black-Dragon
Advanced member
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 00:49
Откуда: Yerevan

Re: Пара вопросов об СХД

Сообщение Black-Dragon » 06 июл 2009, 16:22

Stranger03 писал(а):Стоимость SAN сети на 70-ть серверов...
Упаси господь, не серверов 70 штук, а дисков 70-ть.
Причем, т.к. половина серверов - резервные, то и на СХД расчитывал только половину (т.к. и СХД два). Т.е. два СХД ~ по 30 дисков в каждой.

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Пара вопросов об СХД

Сообщение gs » 06 июл 2009, 16:25

Хератекс 6412 при 36 винтах 146ГБ будет стоить в районе 30к$.

Black-Dragon
Advanced member
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 00:49
Откуда: Yerevan

Re: Пара вопросов об СХД

Сообщение Black-Dragon » 06 июл 2009, 16:28

gs писал(а):30 дисков - это на данный момент предел возможностей контроллеров в дешевых СХД. У них на большее просто процессоры не способны, захлебнутся. Если надо больше дисков, надо или раскладывать нагрузку по нескольким системам, или ставить более дорогую систему.
Понятно. Значит в плане скорости и SSD они не потянут. В таком случае, таки точно отпадает до следующей пятилетки...

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Пара вопросов об СХД

Сообщение gs » 06 июл 2009, 16:29

6412 потянет и больше (полсотни точно), просто SSD под них еще не валидированы.

Black-Dragon
Advanced member
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 00:49
Откуда: Yerevan

Re: Пара вопросов об СХД

Сообщение Black-Dragon » 06 июл 2009, 16:32

gs писал(а):Хератекс 6412 при 36 винтах 146ГБ будет стоить в районе 30к$.
Неплохо. Пойду, почитаю про их возможности. Уже вкратце посмотрел на Hitachi AMS2100, впечатляет...
gs писал(а):6412 потянет и больше (полсотни точно), просто SSD под них еще не валидированы.
Ваще отлично. Точно почитаю о них.

P.S. Быстро же вы пишите. :)

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Пара вопросов об СХД

Сообщение gs » 06 июл 2009, 16:37

Хитачи - это аппарат другого калибра. Но он и стоить будет очень сильно дороже. Скидку конечно можно выбить хорошую, но все равно дороже.

Black-Dragon
Advanced member
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 00:49
Откуда: Yerevan

Re: Пара вопросов об СХД

Сообщение Black-Dragon » 06 июл 2009, 17:18

Читаю спеки на 6412, много рекламы, не совсем понятно, чего нет у него из того, что есть у ASM 2100 нужного мне.

Если вас не затруднит, не могли бы вы отметить главные отличия для компании класса SMB.
В частности, что меня более всего интересовало:
- скорость (тут почти ок, раз уж Xyratex потянет и более 50-ти дисков)
- возможность задать каждому серверу свой "раздел" - LUN, невидимый другими серверами
- возможность репликации всех данных СХД на резервную СХД силами самой СХД (без дополнительного софта на серверах, на "низком уровне", так сказать)
- полное резервирование всего (контроллеры, питание, соединения и т.п.).

Всё, что написал, подсказала фантазия. Но т.к. в СХД не разбираюсь, буду благодарен услышать ещё о каких-нибудь фитчах, без которых жить не захочется. :)

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Пара вопросов об СХД

Сообщение gs » 06 июл 2009, 17:23

В хератексе есть это все, за исключением репликации между стораджами.
Но репликация - вообще тема отдельного разговора. И стоит это весьма кучеряво (десятки килобаксов на каждую систему).

Black-Dragon
Advanced member
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 00:49
Откуда: Yerevan

Re: Пара вопросов об СХД

Сообщение Black-Dragon » 06 июл 2009, 17:27

gs писал(а):И стоит это весьма кучеряво (десятки килобаксов на каждую систему).
Это софт столько стоит?
А вот Stranger03 обещал бесплатно на 2-х сокетные сервера (у нас больше и нет), или я не так понял?

Ответить

Вернуться в «Кластеры, Аппаратная часть»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей