RAID0 - возможные грабли...

[Mikhail O.]

Не подскажет ли кто, как лучше установить систему с RAID0 вчистую?

План таков - винчестер IDE (w98,linux) и два SATA (xp, raid) + еще один IDE для бэкапа с SATAшных винтов.

Решено ставить именно RAID0 для быстроты и бэкапиться с помощью сторонних программ (например Ghost 9).

Есть ли возможные грабли  втакой установке и как это проще провернуть?

Все будет ставиться с нуля и предыдущие данные сохраняются на болванки.

Поймет ли Ghost raid-массив?

[apelsin]

Не подскажет ли кто, как лучше установить систему с RAID0 вчистую?

План таков - винчестер IDE (w98,linux) и два SATA (xp, raid) + еще один IDE для бэкапа с SATAшных винтов.

такую систему называют "система ниппелЪ" ...  вы не уточняли, но чувствуется что вы собираетесь применить  что-то вроде набортного HOST RAID (т.е. software raid)

Решено ставить именно RAID0 для быстроты

"быстроты" особой не будет, лучше потратьте деньги на память. Вы проанализируйте, в каком именно месте нужна эта самая "быстрота", дело может быть вовсе и не в дисковой.

и бэкапиться с помощью сторонних программ (например Ghost 9).

проще просто нужные файлы копировать

Есть ли возможные грабли  втакой установке и как это проще провернуть?

Грабли есть. Одни грабли. Кроме граблей почти ничего нет.

... вы бы написали зачем вам linux+98+xp и sata + ide на одной машине;  если будет ясна задача, то может кто что-либо и посоветует.

[Mikhail O.]

о софтовом raid речь не идет, есть бортовой контроллер 0,1
и выбирая из них очень не хочется терять половину пространства под зеркалку. решил что проще иметь дополнительный винчестер под бэкап. но прочитал, что у того же Нортона проблемы с аппаратными контролерами raid и задумался. возможно, что действительно проще копировать нужные файлы.

а под xp ожидается обработка 3d графики и видео. думаю, что будет интенсивный обмен с диском...

в некоторых случаях нужен почти чистый дос и работа веб камеры на отдельной системе (у меня камера понимает только w98). а linux нужно учить. хочется поставить их на отдельный диск, и чтобы raid'a они не касались. все остальное - графика, форум в сетке и т.д. в xp. а контролер raid'a есть только для sata'шников.

надеюсь все объяснил =)

[gs]

http://www.3nity.ru/viewtopic.htm?t=3582
Не наступайте на грабли, которые с большими потерями уже прошли другие...

[Mikhail O.]

И как же их обойти?

raid нужен, отдельный диск под линукс нужен. w98 желателен.

как это без потерь поставить с нуля ибез чего обойтись?

если тема многократно оффтопична - скажите, буду пропобовать на страх и риск. если есть возможность сэкономить время и воспользоваться чужим опытом и разумением - это лучше.

просто машина то не сервер в полном смысле слова. и raid 0 только увеличит быстродействие... imho.

p.s. все-таки рекомендуете остановится на raid1?

[Andrew Sapronov]

На таком raid как у Вас лучше вообще не останавливаться. Т.к. это именно софтверный raid, ну или если хотите полусофтверный. Суть не меняется. Как уже заметили, большой скорости такой raid вам не даст. А для ваших задач вполне подойдет скорость одного жесткого диска, тем более, что есть SATA на 10000 rpm.

Если по сути вопроса:
Ставьте XP на raid используя дискетку. Отключив тот диск на который потом пойдут win98+linux.
Отключив raid ставьте 98 на заранее разбитый отдельный IDE. Поверх 98 ставьте линукс в отдельный раздел.
Для бекапа используйте простое копирование файлов.

Но мое мнение... такой рейд использовать не стоит. Если нужна скорость лучше купите вместо двух сата один на 10000 rpm. А дальше все как выше.

[Mikhail O.]

эге... все таки если не 10000, то только зеркало... по крайней мере пробовать то хочется....

а при такой установке получится, что раздел ide винта пропишем в boot.ini после всего, так?

[Mikhail O.]

Кстати! А чем именно плох такой встроенный контроллер на мамке (я так понял, что его вы называете софтверным)? Пожиранием доп.ресурсов, ненадежностью.... ??

[apelsin]

Mikhail O, Спасибо за разъяснения.

о софтовом raid речь не идет, есть бортовой контроллер 0,1 ...

Тут такое дело: в подовляющем больщинстве набортные конроллры  есть софтовые контроллеры, то есть ОС подгружает специальный драйвер который считывает мета-данные в формате контроллера и образует логический диск -- RAID массив. Такой драйвер осуществляет все свои операции испльзуюя память и процессор компьютера.  Дополнительные операции, такие как rebuild как правило требуют
загрузки ОС.   Это не обязательно полохо/медленно, но как правило существенно менее надежно. (чтобы высказаться точнее нужно знать какая у вас мама/raid controller чипсет)

а под xp ожидается обработка 3d графики и видео. думаю, что будет интенсивный обмен с диском...

в некоторых случаях нужен почти чистый дос и работа веб камеры на отдельной системе (у меня камера понимает только w98). а linux нужно учить. хочется поставить их на отдельный диск, и чтобы raid'a они не касались. все остальное - графика, форум в сетке и т.д. в xp. а контролер raid'a есть только для sata'шников.

надеюсь все объяснил =)

Из вышескзанного, ясно что рабочая система будет ХР, и иногда линукс  и 98.  

А) так как 4 винта уже есть, то имеет смысл раскошелится на нормальный аппаратный контроллер для 4x SATA винтов, на них RAID 10, на них win XP + vmware, на vmware Lin + w98. (или порезать RAID10 на lun'ы и на них XP, Lin, w98 )
(спросите народ из Тринити сколько у них 4х канальный SATA RAID Controller стоит)

Б) или если на контроллер денег нетм, то: winXP на IDE диск, на ХР vmware, а на vmware линукс и 98.
из двух SATA винтов RAID 0, и на него рабочие директории программ обработки видео и графики. Backup в виде файлов на отдельный диск.

[Mikhail O.]

Тут дело как раз такое-

четырех винтов еще нет =) есть два незадействованных гнезда под sata. мать - asus p4p800 se, контроллер - ICH5R. raid 0 или 1.

хотелось бы обойтись без виртуальных машин и иже с ними. в идеале - w 98 и линукс raid не юзают и не видят вообще никак, xp доступен кроме sata раздел с 98. линукс сам по себе. кроме 98 раздела иего собственного все остальное для r/o или инвизибл.

w98 и линюх на идешнике, у них свой бэкап винт (то есть два винта на primary шлейфе), а xp на sataшниках с raid 1 (хорошо-хорошо! не страйп =)
вот так вот хочется... неужели перехочется? черт с ней со скоростью, но зеркалка подкупает постоянным бэкапом, так как - да! - основная работа под xp - графика, офис, форум, небольшой файл-сервер..

[apelsin]

четырех винтов еще нет =)

тогда понятно

контроллер - ICH5R. raid 0 или 1.

софтофый raid, в чистом виде.

хотелось бы обойтись без виртуальных машин и иже с ними.

А зря, это удобно, перегружатся не надо: время  -- деньги!
vmware это проверенное решение. + все данные будут доступны для любой ОС, вам это в данный момент не нужно, а в дальнейшем может и понадобится

w98 и линюх на идешнике, у них свой бэкап винт (то есть два винта на primary шлейфе), а xp на sataшниках с raid 1 (хорошо-хорошо! не страйп =)
вот так вот хочется... неужели перехочется? черт с ней со скоростью, но зеркалка подкупает постоянным бэкапом, так как - да! - основная работа под xp - графика, офис, форум, небольшой файл-сервер..

тут только вопрос загрузки с XP с HostRaid ICH5R. Я не пробовал, поэтому не знаю; Если это большая проблема  то можно raid только для данных использовать, а систему переставить в случае чего не сложно

[Andrew Sapronov]

VMWare не всегда корректно работает со старым/извратным оборудованием. Здесь я так понимаю именно такой случай (камера). Просто сначала нужно проверить.

зеркалка подкупает постоянным бэкапом,

Бекап и зеркалка это абсолютно разные вещи. Если Вы испортите дорогой Вашему сердцу файл, то испорчен он будет на обеих дисках зеркала. А вот бекап... А вообще здесь много писали на эту тему.

WinXP на IDE1 + данные на массиве (если хочется попробовать) + Win98&Linux на IDE2 это хороший вариант.

при такой установке получится, что раздел ide винта пропишем в boot.ini после всего, так?

Не понял. Если Вы имеете ввиду 98+Lin. То установка Lin после 98 не требует прописывания. Выбор ОС на этапе загрузки осуществляется средствми linux загрузчика. Например GRUB. Все это делается автоматически при инсталяции мало-мальски нормального дистрибутива.

[apelsin]

VMWare не всегда корректно работает со старым/извратным оборудованием.  ...

VMware не работает с оборудованием; Вообще!  VMware это программа, user-space application, вся "работа с оборудованием" которой осуществляется средствами ОС на которой эта программа установлена.
Если XP "работает с оборудованием" без проблем, тоже верно и для VMware.

у них в FAQ это не очень ясно написано, я так привожу, на всякий случай
http://www.vmware.com/products/desktop/ws_faqs.html

[Mikhail O.]

Мдя... похоже от идеи с использованием софт-рэйда любого уровня я отхожу =) И останавливаюсь на ide1 w98-lin, ide2 backup - sata1 xp, sata2 backup xp или что-то вроде...

Хочу поблагодарить всех ответивших за ценные советы! Спасибо.

[Andrew Sapronov]

VMware не работает с оборудованием; Вообще!

Что то сомневаюсь я в этом. ЛЮБОЕ приложение работает с оборудование посредством системных вызовов и драйверов.

VMware это программа, user-space application, вся "работа с оборудованием" которой осуществляется средствами ОС на которой эта программа установлена.

Все же она работает с оборудованием Разумеется посредством ОС. Иначе никак. Что значит user-space? Адресное пространство? Или то, что оно не переходит в kernel-mode. Я думаю оно переходит. Иногда.

Если XP "работает с оборудованием" без проблем, тоже верно и для VMware.

Не верно. Есть случаи когда железка работает/видна в хостовой ОС, но не видна в гостевой. И наоборот бывает. Очень часто такие фокусы выкидывают аудио карты.
К тому же, у Mikhail O. камера НЕ работает на XP.

у них в FAQ это не очень ясно написано, я так привожу, на всякий случай
http://www.vmware.com/products/desktop/ws_faqs.html

Это не технический FAQ. Но тем не менее:
"...VMware Workstation installs onto the host operating system and provides broad hardware support by inheriting device support from the host..."
BROAD - широкий, но не полный. С мультимедиа девайсами у VMWare всегда были определенные трудности.