Нужно мнение специалиста. Intel Matrix Raid (ICH8R)

Конфигурирование, планирование RAID систем, возможности, технологии, теория. Qlogic, LSI Logic, Adaptec ...

Модераторы: Trinity admin`s, Free-lance moderator`s

KelWin
Junior member
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 30 янв 2007, 20:45
Откуда: Москва

Нужно мнение специалиста. Intel Matrix Raid (ICH8R)

Сообщение KelWin » 30 янв 2007, 21:33

Есть желание сделать на домашней машине Raid 5 (5-6 дисков по 500Гб) на базе чипсетного контроллера (Intel P965 ICH8R). В целях проверки и для общего развития собирался 3-х дисковый Raid 5, работает конечно, но как-то криво, часто запускается контроль четности, какие-то тормоза изредка происходят в ОС, по ощущениям - ненадежно, хотя убить массив мне не удалось (намеренно обращался с железом издевательски, устраивал перебои питания, ресеты во время копирования, и.т.д)
Притом ситуация с контролем четности имела место быть на разных платах (на 3-х), т.е. дефект конкретного экземпляра можно исключить.

Отсюда вытекают такие вопросы:

1. Насколько ЭТО можно называть RAID-контроллером, аппаратный он, софтовый, или что-то третье.
2. Насколько работоспособна технология Matrix Raid
3. Чем может быть вызван частый запуск контроля четности и можно ли с этим бороться
4. Насколько верен тезис "Matrix Raid и любой другой, встроенный в плату для PC, есть не что иное, как полный отстой, прикрученный только ради загнутых пальцев маркетологов"
5. Насколько вероятно падение такого массива по сравнению со "взрослыми" контроллерами

Большая просьба отнестись серьезно и ответить обоснованно. Заранее благодарю за помощь.
С Уважением

P.S. Сильно нехочется покупать домой железку за 800 у.енотов,
в тоже время известно, где бесплатный сыр...

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 30 янв 2007, 21:45

Все чипсетные и вообше дешевые (менее 300долл ориентировочно) контролеры не отличаются умом и сообразительностью. Вопрос тут не столько в скорости, сколько в стабильности и возможностях по части аварийной реанимации. Большинство аппаратных контроллеров даже если и развалятся, то по крайней мере легко поднимаются взад - вручную или автоматически. Поэтому на дешевых контроллерах можно безбоязненно юзать только зеркало - оно просто, поэтому надежно. И даже если гавкнется, то легко поднимется. Рэйд5 же - штука сложная. Если развалится (а дешевые контроллеры не есть образец стабильности), а контроллер не имеет средств аварийного спасения, то может прийти толстый полярный лис (или потребуется помощь недешевых спецов).
Так что мой Вам совет - или ищите деньги или забудьте про это дело...

З.Ы. Сам пользую дома зеркало на ICH7R - полет нормальный. Но рэйд5 на нем я делать не буду, хотя это было бы и дешевле, чем покупать большие диски.

KelWin
Junior member
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 30 янв 2007, 20:45
Откуда: Москва

Сообщение KelWin » 30 янв 2007, 22:44

А с чем может быть связан частый контроль четности? Может иметь место ограниченная совместимость с винтами, например, или скажем три винта это плохо, а 5 нормально?
И еще, что значит "развалился", в смысле какова физика процесса - что именно происходит с массивом, это нарушения в логической части или что-то другое?

Аватара пользователя
exLH
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 5061
Зарегистрирован: 11 фев 2004, 15:49
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение exLH » 31 янв 2007, 10:11

А с чем может быть связан частый контроль четности?
Включенным кэшем на дисках. Отключите и вместе со скоростью пропадут и эти проблемы.

KelWin
Junior member
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 30 янв 2007, 20:45
Откуда: Москва

Сообщение KelWin » 31 янв 2007, 11:05

Дисковый кеш и Кеш обратной записи тома (в терминологии интел) это одно и тоже ?

Аватара пользователя
exLH
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 5061
Зарегистрирован: 11 фев 2004, 15:49
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение exLH » 31 янв 2007, 11:09

Кеш обратной записи тома (в терминологии интел)
Где это в интеле включается у Вас?

KelWin
Junior member
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 30 янв 2007, 20:45
Откуда: Москва

Сообщение KelWin » 31 янв 2007, 11:33

В пакете Intel Matrix Storage Manager, в контекстном меню raid-тома.

Аватара пользователя
exLH
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 5061
Зарегистрирован: 11 фев 2004, 15:49
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение exLH » 31 янв 2007, 11:38

отключать надо не только это, но еще и кэш на самих дисках.

KelWin
Junior member
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 30 янв 2007, 20:45
Откуда: Москва

Сообщение KelWin » 31 янв 2007, 11:53

В итоге, выходит, нет никакого смысла использовать 5 уровень на ICH8R.
А что Вы можете сказать о организации массива средствами WinServer 2003?

Аватара пользователя
a_shats
Advanced member
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 27 авг 2002, 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение a_shats » 31 янв 2007, 12:37

Лучше не использовать вообще софтовый RAID для чего-либо, сложнее зеркала. Ибо - чревато боком (с).

KelWin
Junior member
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 30 янв 2007, 20:45
Откуда: Москва

Сообщение KelWin » 31 янв 2007, 13:39

Есть мнение, что любой, даже самый-самый-мега-контроллер, может уронить массив так, что ничего не сделаешь. Но все-таки, для домашнего применения, без большой нагрузки на массив, при соот ветствующем обслуживании, и с учетом того, что хранить в общем всякое видео, т.е. вполне восстановимая инфа, некритичная, можно сделать, на каком-то основании, выбор между ICH8R и WinServer2003? Если скажем стоимость инфы равна стоимости взрослого контроллера? Предположим, массив сделан из 5 дисков по 500Гиг, через год подумал и решил, что пора менять на 1000-гиговые - на любых контроллерах это можно сделать или нет? Да и вероятность падения наглухо софтового рейда насколько велика, хотя-бы порядок, есть ведь разница 5% и 55%. Может 2003 сервер, хоть и софтовый, но имеет средства (действующие не на бумаге, а на практике) восстановления, которых нет в чипсетном? Ну и.т.д.
Теорию я устал читать и у интела и у MS и еще у кучи водолеев, мне нужен совет практика, что есть на самом деле?, не поверю, что люди, профессионально работающие в области хранения данных, не имеют что сказать по такому насущному вопросу. Может посоветуете материал о сравнительном тестировании разных рейдов?

З.Ы. Сорри за въедливость, но кого-же, кроме спецов, доставать такими вопросами :wink:

Аватара пользователя
a_shats
Advanced member
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 27 авг 2002, 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение a_shats » 31 янв 2007, 13:54

Есть также мнение, что случаи падения массивов на хороших контроллерах гораздо реже, чем на софтовых - мало того, хорошие контроллеры еще и содержат, как минимум, стандартный набор средств для восстановления работоспособности (!) массива при нетривиальных отказах - те же Make Online/Trust Array и прочие, в отличие от софтовых.
А тесты дешевых контроллеров есть на сайте www.fcenter.ru .

KelWin
Junior member
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 30 янв 2007, 20:45
Откуда: Москва

Сообщение KelWin » 31 янв 2007, 14:21

Благодарю Всех за участие в дискуссии, однако, позвольте заметить, что, именно на таких "развернутых" ответах воспитывается поколение безмозглых юзеров с предустановленным кривым драйвером руки.sys.
Если кого огорчил - простите, и еще раз спасибо.

KelWin
         *ушел в офф-лайн с кислой миной*

Аватара пользователя
a_shats
Advanced member
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 27 авг 2002, 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение a_shats » 31 янв 2007, 14:42

Вдогонку: нет, поколение безмозглых юзеров воспитывается из тех, кто не желает читать мануалы, FAQ, технические характеристики и пр. ;)

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 31 янв 2007, 15:15

Вы просили совета спецов - связываться с ICH или нет. Вы его получили, вполне развернутый. Что еще Вам не хватает для полного удовлетворения? Вам недостаточно того, что я, технический директор сей компании, НЕ использую дома ICH (и уж тем более софтовый рэйд) для рэйд5, хотя мне бы оно тоже надо?

Помимо самого факта нестабильности таких массивов есть еще куча сопутствующих неприятностей. Например - как часто Вы готовы делать консистенси чек массива? При условии, что массив на терабайты на ICH будет чекаться вплоть до нескольких дней и работать в это время будет просто невозможно (приоритет чека у него не регулируется). Еще момент - при ребилде, который будет идти тоже очень долго - работать тоже не будете? И т.д. и т.п.

Ответить

Вернуться в «Массивы - RAID технологии.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей