Собственный FC Storage

mOngOOsE · Сообщение **mOngOOsE** » 29 авг 2006, 16:57

Задача - создание своего (собственного производства) стореджа, скажем, с FC интерфейсом и на САТА дисках

Вопрос - с чего начать?

не подскажете, можно ли своими силами разработать конфигу сабжа и собрать его?
Какой хоть приблизительный список компонентов (не точных моделей и вендоров (хотя не откажусь...), а общая инфа - типа "нужен РЕЙД, нужен корпус и тд и тп)?

Не то, что бы не догадываюсь, какой список должен быть...
Просто не хочется "блистать знаниями"

Буду очень-очень благодарен...

Сообщение gs » 29 авг 2006, 17:00

Мы много лет назад такой же херней маялись, пока не поняли, что это полный бред.
Впрочем, если у Вас есть несколько десятков инженеров, несколько лимонов баксов и пять лет времени - велкам. Ту хэлл.

a_shats · Сообщение **a_shats** » 29 авг 2006, 17:05

Хехехе
Нивапрос (с)
Вот Вам: мама на i440BX, проц PIII-800, 512 или 1024 МБ памяти одним модулем, 8x FC HBA, корпус на 16 винтов FC, ОС - собственноручно точите Linux.
И вперед, делайте бандуру, способную выдать под 600 МБайт/с со всех стволов

Hint: это Chaparral Riva (R2500)

Вдогонку: про XORящий процессор я умолчал, каюсь - но должно же какое-то how-know у Chaparral оставаться

mOngOOsE · Сообщение **mOngOOsE** » 29 авг 2006, 17:08

gs писал(а):Мы много лет назад такой же херней маялись, пока не поняли, что это полный бред.
Впрочем, если у Вас есть несколько десятков инженеров, несколько лимонов баксов и пять лет времени - велкам. Ту хэлл.

Скажем прямо - НЕТУ

Но претензий на производство СХД нет - есть претензии на получение знаний по этому вопросу...

Интересует исключительно начало... список компонентов, например ...
а подгонка одной компоненты к другой и весь связанный с этим гемор - пусть будет...

Сообщение gs » 29 авг 2006, 17:09

Именно этот гемор и требует указанных мной вещей...

a_shats · Сообщение **a_shats** » 29 авг 2006, 17:11

Легче некуда - для многих аппаратов имеются спеки в Сети, с блок-схемами и прочим. Ищите и обрящете - я выкладывать, уж извините, не стану, т.к. не помню, какие из них у нас под NDA, какие нет

mOngOOsE · Сообщение **mOngOOsE** » 29 авг 2006, 17:16

a_shats писал(а):Хехехе
Нивапрос (с)
Вот Вам: мама на i440BX, проц PIII-800, 512 или 1024 МБ памяти одним модулем, 8x FC HBA, корпус на 16 винтов FC, ОС - собственноручно точите Linux.
И вперед, делайте бандуру, способную выдать под 600 МБайт/с со всех стволов
Hint: это Chaparral Riva (R2500)
Вдогонку: про XORящий процессор я умолчал, каюсь - но должно же какое-то how-know у Chaparral оставаться

Если я правильно понял - в нем стоит ВОСЕМЬ HBA'шек? (тихо так спрошу - ЗАЧЕМ?)
Вопрос 2 - а где этот Линукс стоять будет? Слышал, используют флэш-память как-то...

mOngOOsE · Сообщение **mOngOOsE** » 29 авг 2006, 17:20

a_shats писал(а):Легче некуда - для многих аппаратов имеются спеки в Сети, с блок-схемами и прочим. Ищите и обрящете - я выкладывать, уж извините, не стану, т.к. не помню, какие из них у нас под NDA, какие нет

За инфу спасибо!

Энтузиазма во мне, товарищи gs и a_shats, поубавили....
За что Вам отдельное спасибо... Останется Украина без своего стореджа....

Сообщение gs » 29 авг 2006, 17:22

Значит так. Типичная дисковая система представляет собой кластер из двух древних серверов (правда последнее время гады стали все на нестандартных процах делать), с операционкой (заточенный пингвин) во флэше и несколько FC адаптеров, часть их которых торчит в сторону хостов, часть в сторону дисков. А Нетапп например юзает ваще практически обычные серваки.
Сделать - плевое дело. И чегой-то они бапки мильярдами гребуть? Непорядок.

Вы вообще когда нибудь дисковую систему не на картинке видели?

Шац кстати достаточно точно описал весьма мощную даже по нынешним временам систему.

mOngOOsE · Сообщение **mOngOOsE** » 29 авг 2006, 17:30

gs писал(а): Вы вообще когда нибудь дисковую систему не на картинке видели?

Мы учимся...
Видели, конечно ...но не дальше...

Просто теперь я знаю, что сказать начальству об идеях про стореджи....
...и знаю от чего отталкиваться, если начальство не передумает ....

a_shats · Сообщение **a_shats** » 29 авг 2006, 17:35

Что бывает, когда "от балды" делается дисковые- см. Promise и отзывы о них

И, кстати - я о механизьмах поддержания и восстановления работоспособности умолчал

Make Online/Trust Array, Check Consistenсy, он-лайн зеркалирование кэшей контроллеров (а их 2 надо, 1 не катит), и так далее, и тому подобное.
Во внешних дисковых массивах - ОЧЕНЬ много грабель.
Гораздо умнее сделать как все: заключить партнерский (ОЕМ) договор с каким-нибудь производителем массивов и выпускать их под своей маркой.
Естественно, надо еще пройти обучение, купить демо-экземпляр и яростно поиздеваться над ним, создавая и ликвидируя аварийные ситуаций, примеров - в нашем форуме полно

mOngOOsE · Сообщение **mOngOOsE** » 29 авг 2006, 17:48

a_shats писал(а):Что бывает, когда "от балды" делается дисковые- см. Promise и отзывы о них

Имеются в виду эти красавцы www.promise.com ?

a_shats писал(а):И, кстати - я о механизьмах поддержания и восстановления работоспособности умолчал Make Online/Trust Array, Check Consistenсy, он-лайн зеркалирование кэшей контроллеров (а их 2 надо, 1 не катит), и так далее, и тому подобное.
Во внешних дисковых массивах - ОЧЕНЬ много грабель.

Еще больше перехотелось... :hello:

Сообщение gs » 29 авг 2006, 17:57

На самом деле ничего чудесного тут нет. Тот же Чапаррал был совсем небольшой конторой. Но для этого действительно нужны деньги, время и хотя бы одна голова экстракласса, в деталях знающая стандарты скази, ФЦ и т.д. и т.п.

Но по простым экономическим соображениям - сделать аппарат высокого класса практически невозможно, а продать его будет еще сложнее (рынок чудовищно консервативен в этой сфере). А аппараты например Infortrend серии Cube стоят порядка двух тонн. Вы сможете сделать СУЩЕСТВЕННО дешевле хотя бы при таком же качестве (а у Инфортренда оно очень даже - обычным серверам не снилось)?

a_shats · Сообщение **a_shats** » 30 авг 2006, 10:14

mOngOOsE
Ага, они и имелись в виду

А аппараты Infortrend стоят дешево не от низкой стоимости разработки, а - от того, что их производится ОЧЕНЬ много, и сами продают и ОЕМят - см. массивы Kraftway, например.
Ну и сам по себе Infortrend - один из крупнейших (их немного, всего единицы) разработчиков внешних RAID.

mOngOOsE · Сообщение **mOngOOsE** » 30 авг 2006, 10:44

gs писал(а):На самом деле ничего чудесного тут нет. Тот же Чапаррал был совсем небольшой конторой. Но для этого действительно нужны деньги, время и хотя бы одна голова экстракласса, в деталях знающая стандарты скази, ФЦ и т.д. и т.п.

Что самое интересное - головы есть!

gs писал(а): Но по простым экономическим соображениям - сделать аппарат высокого класса практически невозможно, а продать его будет еще сложнее (рынок чудовищно консервативен в этой сфере). А аппараты например Infortrend серии Cube стоят порядка двух тонн. Вы сможете сделать СУЩЕСТВЕННО дешевле хотя бы при таком же качестве (а у Инфортренда оно очень даже - обычным серверам не снилось)?

Украинская фирма ENTRY умудрилась разработать свой (и не один) сторедж... Они (эти стореджи), конечно, не тянут на Инфотренд, но они их рекламируют, продают; об этих стореджах пишут статьи наши аналитические IT-сайты, о них говорят потребители, а учитывая зародышевое состояние рынка СХД на Украине, фирма может многого добиться на этом поприще - главное пытаться, как мне кажеться...

gs писал(а):Тот же Чапаррал был совсем небольшой конторой.

Собственный FC Storage

Собственный FC Storage

Кто сейчас на конференции