Вопрос про возможность hot-swap

Конфигурирование, планирование RAID систем, возможности, технологии, теория. Qlogic, LSI Logic, Adaptec ...

Модераторы: Trinity admin`s, Free-lance moderator`s

MAA
Advanced member
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 25 ноя 2002, 13:09
Откуда: Новосибирск

Вопрос про возможность hot-swap

Сообщение MAA » 29 ноя 2004, 12:40

Для возможности "горячего" подключения/отключения scsi-дисков достаточно чтобы они имели разъем SCA80, или еще требуется поддержка от scsi-контроллера и/или ОС?

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 29 ноя 2004, 12:54

Для ФИЗИЧЕСКОЙ возможности подключения этого достаточно. А вот чтобы при выдергивании винта система не теряла диск, требуется рэйд контроллер (ну или софтовый рэйд) и отказоустойчивый уровень рэйд (1, 3, 5, 10, 50). Ну и винтов не один конечно.

MAA
Advanced member
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 25 ноя 2002, 13:09
Откуда: Новосибирск

Сообщение MAA » 29 ноя 2004, 13:26

2gs
а почему обязательно требуется рэйд? просто "в горячую" включать-отключать винт для переноса данных не получится?

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 29 ноя 2004, 13:31

Физически можно. Но - опять двадцать пять - НЕЛЬЗЯ использовать дисковые интерфейсы для частого перетыкания!!! Рано или поздно просто сдохнет!
SCSI HotSwap придуман ТОЛЬКО для замены диска с случае сбоя. И если его часто передергивать, просто не выдержит механических нагрузок. Да и операционка, если ее заставить постоянно находить-терять диск, который fixed, а не removable, может в конце концов умом тронуться.

MAA
Advanced member
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 25 ноя 2002, 13:09
Откуда: Новосибирск

Сообщение MAA » 29 ноя 2004, 13:44

В свойствах дисков есть такие опции (недоступные для переключения):
"Optimize for quick removal"
o"Optimize for performance" - выбрана
"To disconnect device click Safely Remove Hardware icon in the taskbar"

никакой иконки конечно нет. Значит диск можно просто выдергивать, когда на нем нет открытых файлов?

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 29 ноя 2004, 13:53

Дело не в открытых файлах. На диске смонтирована файловая система, которую ось потеряет при его выдергивании.
Но это полбеды - самое главное, что просто разъемы банально разобьются!!!

MAA
Advanced member
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 25 ноя 2002, 13:09
Откуда: Новосибирск

Сообщение MAA » 29 ноя 2004, 13:58

давайте про разбиение разъемов не будем обсуждать :)

и что значит, что ось потеряет файловую систему? пусть теряет, главное чтобы на винте ничего не терялось. (а при повторном подключении диска снова найдет :) )

Аватара пользователя
a_shats
Advanced member
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 27 авг 2002, 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение a_shats » 29 ноя 2004, 13:58

Насчет разбиения разьемов - ОК, давайте не будем. Однако - предупреждаю официально и заранее: разбитый разъем бэкплейна гарантийным случаем не является, бесплатно и по первому требованию заменяться НЕ будет.
Эта опция включает/выключает файловый кэш отложенной записи ОС. И - все.

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 29 ноя 2004, 14:00

Не ищите себе геморрой. Разбитые бэкплейны по гарантии не меняем.

MAA
Advanced member
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 25 ноя 2002, 13:09
Откуда: Новосибирск

Сообщение MAA » 29 ноя 2004, 14:06

да не собираюсь я выдергивать диски каждый день/неделю. вопрос теоретический.
и про отключение write caching я знаю, вопрос то не в этом у меня.

диск SCA80 отключить и включить в горячую можно? выходит, что без нажатий на какие либо иконки как в случае с usb-flash?

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 29 ноя 2004, 14:10

SCA - это ФИЗИЧЕСКАЯ возможность выдрать диск. Что на это скажет операционка - другой вопрос - от конкретного применения зависит.

MAA
Advanced member
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 25 ноя 2002, 13:09
Откуда: Новосибирск

Сообщение MAA » 29 ноя 2004, 15:00

2gs
ну физически то выдрать можно любой диск :)

я почему то думал, что scsi sca80 можно "на горячую" втыкать и вытаскивать, как flash-usb. Разве не так? и что это за "от конкретного применения зависит"?

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 29 ноя 2004, 15:34

SCA80=68+power+ID и ничего более.
Операционке важно не столько физическое подключение-отключение винта, сколько ее логические операции с его файловой системой. Safely Remove для флэшдрайвов как раз и означает, что винда размонтирует файловую систему этого драйва перед выдиранием. Если этого не сделать (а для жестких дисков я такой фичи не знаю - разве что вручную размонтировать каждый раз), то ось потеряет файловую систему со всеми вытекающими. Если были открыты файлы или шли какие-либо (любые) операции с винтом - начнется ругань. Да и вообще в случае винды совершенно неясно в каждый момент времени - что она с этим диском делает.
В общем, если Вам нужны проблемы - флаг в руки. Наше дело предупредить и отказаться от гарантий.
И ваще - что позволено писюку, который завсегда ребутнуть можно, не всегда можно проделывать на сервере.

MAA
Advanced member
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 25 ноя 2002, 13:09
Откуда: Новосибирск

Сообщение MAA » 29 ноя 2004, 15:41

2gs

ну теперь вы меня совсем запутали.
теперь из ваших слов получается, нельзя делать hot-swap без риска потерять данные?

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 29 ноя 2004, 16:05

Без рэйд контроллера или хотя бы софтового рэйда гарантировать работу системы после выдергивания диска нельзя.
Хотсвап придуман как ДОПОЛНЕНИЕ к рэйд технологии, позволяющее менять вышедшие из строя диски без остановки машины, а вовсе не как сменный носитель. То, что Вы хотите делать - вещь абсолютно недокументированная и как будет работать - неизвестно.

Ответить

Вернуться в «Массивы - RAID технологии.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей