Хранилище данных от 2ТБ

Конфигурирование, планирование RAID систем, возможности, технологии, теория. Qlogic, LSI Logic, Adaptec ...

Модераторы: Trinity admin`s, Free-lance moderator`s

anstrem
member
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 12:19

Сообщение anstrem » 09 авг 2006, 16:39

a_shats писал(а):
Самая дешевая или нет абсолютно не меняет картины - эту мать произвела эта фирма.
HP до объединения с Compaq в entry-level тоже делал просто ужасные серверы(писюки с мамами от MSI в навороченных корпусах с хреновым охлаждением) . И что ?
Не вижу криминала в ипользовании матери для высокопроизводительных рабочих станций в простеньком сервере для рабочей группы.
А я - вижу криминал, он называется - "чем дешевле, тем лучше". Результат - почти всегда геморрой величиной с кулак. Хотя "можно быстро заменить в случае чего", да.
Вы таки удивитесь но работают прекрасно сервера на 2-х процессорных Gigabyte матерях
А еще - люди прекрасно ездят на "копейках", "запорожцах", "москвичах 412". И что ? Это хорошо, или таки на современной машине удобнее будет ? :)
Более того до сих пор не вижу никаких преференций (кроме глупого самообразования админов) в переходах с NT4->W2K->W2003
Я извиняюсь - почитайте про то, как работал домен во времена NT и сейчас, что можно было сделать тогда и сейчас. Возможно, разница Вас сильно удивит.
Для конечных пользователей не изменилось практически ничего или очень мало.
Это смотря как и куда смотреть. Надо просто вспомнить, сколько в % соотношении было бумажного и электронного документооборота тогда и сейчас.

С ваших же слов HP (что согласитесь намного круче Supermicro) ставило в свои сервера дерьмовые комплектующие. А я о чем выше писал, разве не об этом же ?
Причем HP не только Compaq поглотил, до этого Compaq поглотил Digital. При этом что согласитесь тоже странно качество производимых продуктов обратно направлению поглащения.
Т.е. тот кто делал более дерьмовые продукты поглащал того кто делал качественнее... И продукты от таких поглащений отнюдь в качестве не выиграли, просто время идет и любая фирма развивается.
Опять же маркетинг !
Хотя раскрою маленький секрет :) Всеми тремя брендами на самом деле владели одни и теже люди. Просто они изначально были направлены на разные целевые ниши, а потом посчитали что проще и прибыльнее двигать один бренд чем три. Обычный ребрендеринг.


В последней компании работаю 8 лет - рабочее место пользователя, и % электронного /бумажного документооборота не изменился ни на йоту.  Никакой разницы для конечных пользователей что там стоит на серверах нет. Пользователям нужен WORD, EXCEL, почта, принтеры, файл-сервер, другое прикладное ПО.
Системное ПО серверов пользователям по барабану.
Разница только для админов, что фирме тоже по барабану - ибо что был один админ 7 лет назад, что есть один сейчас. Какой там у него софт на сервере и как ему легко или нет управлять доменом - это никому не интересно, главно чтобы все работало.
Только в России где все ПО бесплатное фирмы пересаживаются на каждую новую версию, каждого продукта просто потому что она вышла. На западе многие с NT4 тока тока слезли, а некоторые еще и нет.

Сравнение с запорожец-мерседес неуместно, там есть разница в комфорте, здесь никакой разницы для конечного пользователя нет.
Стоит ли у меня на файл-сервере NT4, W2003 или linux - нет разницы, я в конечном счете получаю теже сетевые папки и ничего более. Разница в железе конечно скажется на скорости доступа, тут вопрос активности работы/количества пользователей и т.д. - короче надо считать просто.

Аватара пользователя
a_shats
Advanced member
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 27 авг 2002, 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение a_shats » 09 авг 2006, 18:07

С ваших же слов HP (что согласитесь намного круче Supermicro) ставило в свои сервера дерьмовые комплектующие. А я о чем выше писал, разве не об этом же ?
Не соглашусь, потому что - очень смотря в чем. В софте - да, в mid-range и high-end - да. А вот в entry-level SM трудно с кем-то сравнивать. Потому что политика - не гнаться за выжиманием каждого бакса и удешевлением всего, что можно.
Причем HP не только Compaq поглотил, до этого Compaq поглотил Digital. При этом что согласитесь тоже странно качество производимых продуктов обратно направлению поглащения.
Ага, причем при этих поглощениях выплюнули великолепные Альфы и почти - Евы (они как раз наследие DEC, и, судя по слухам, до сих пор не могут решить - прибить линейку или нет, хотя это ОБС от The Inquirer :gigi: ). И почти все прочее DEC-овское. А от Compaq только ProLiant'ы и остались. Они хороши, спору нет, но общая польза этих поглощений - под большим вопросом. То же самое и о качестве продуктов - стремление удешевить начальные модели до предела как не приводило ни к чему хорошему, так и не приводит.
Хотя раскрою маленький секрет  Всеми тремя брендами на самом деле владели одни и теже люди. Просто они изначально были направлены на разные целевые ниши
.
Ню-ню(с), то-то в итоге HP более не называется Hewlett-Packard (подсказка: по имени основателей и совладельцев оне назывались :) )
В последней компании работаю 8 лет - рабочее место пользователя, и % электронного /бумажного документооборота не изменился ни на йоту
Это говорит либо о хорошей автоматизации "с самого начала", что сомнительно, либо о том, что на оную положен некоторый предмет и используются "старые добрые" методы управления :)
Системное ПО серверов пользователям по барабану.
Все верно. Пользователям НЕ по барабану
- производительность, точнее время реакции на их действия всего этого хозяйства
- отсутствие простоев
Или Вы считаете - это тоже маркетинг ? :)
Разница только для админов, что фирме тоже по барабану - ибо что был один админ 7 лет назад, что есть один сейчас. Какой там у него софт на сервере и как ему легко или нет управлять доменом - это никому не интересно, главно чтобы все работало.
Только в России где все ПО бесплатное фирмы пересаживаются на каждую новую версию, каждого продукта просто потому что она вышла. На западе многие с NT4 тока тока слезли, а некоторые еще и нет.
Это сказки от некоторых, скажем так, "красноглазых" - про недавнее слезание с NT :gigi: Достаточно поинтересоваться финансовым состоянием Microsoft за эти годы и вспомнить, что аренды софта тогда не было - т.е. MS было неоткуда получать прибыль, кроме как с продаж ПО - в особенности нового (вспоминаем, когда пришел EOL к NT).
Сравнение с запорожец-мерседес неуместно, там есть разница в комфорте, здесь никакой разницы для конечного пользователя нет.
Нет - уместно, ибо "комфорт" пользователя при его работе - это именно время реакции серверного в т.ч. хозяйства на его действия.
Хорошо, дам другое сравнение.
Можно ехать, к примеру,  автобусом: новым Mercedes или старым ЛАЗ. Опуская вопрос комфорта - который из них с большей вероятностью довезет заданное кол-во пассажиров из точки А в точку В ? :)
Стоит ли у меня на файл-сервере NT4, W2003 или linux - нет разницы, я в конечном счете получаю теже сетевые папки и ничего более.
А люди получают БД, www-интерфейс, более удобное управление и т.д. и т.п. :)
Разница в железе конечно скажется на скорости доступа, тут вопрос активности работы/количества пользователей и т.д. - короче надо считать просто.
Считать - действительно просто. Вопрос производительности для начала пропустим - Вы критиковали по поводу отказоустойчивости. Так вот. Есть железки еще живые, а есть уже мертвые, т.е. вероятность выхода из строя железки в жизни равна 50% (забудьте про MTBF - это теория, поверяемая в лабораторных условиях). Все что не продублировано - в любой момент может помереть. Все, что не снабжено средствами коррекции ошибок, может отказать. Все, что не снабжено хорошими средствами восстановления при отказе - в случае реального отказа будет восстанавливаться ОЧЕНЬ долго, в условиях цейтнота ("когда заработает" каждые 20 секунд, "не заработает - УВОЛЮ!!!" и т.д. и т.п.).
От так от.
Или - это тоже маркетинг ? :gigi:

objavitel
Junior member
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04 апр 2006, 19:02

Сообщение objavitel » 09 авг 2006, 23:19

Опять я, со своими баранами :)
exLH писал(а):Предложенный вариант сервера может иметь в составе до 8-ми дисков SATA hot-plug. Если хочется использовать 16-ть дисков, то рекомендуется сразу обратить внимание на корпус Supermicro SC836TQ-R800V.
У вас нет случайно представителей или партнеров на Украине? Хотим заказать такой сервер, находимся в Крыму.

Аватара пользователя
exLH
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 5061
Зарегистрирован: 11 фев 2004, 15:49
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение exLH » 09 авг 2006, 23:51

В Украине имеет смысл наверное обращаться к местным партнерам SM, например - http://www.onix.kiev.ua

objavitel
Junior member
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04 апр 2006, 19:02

Сообщение objavitel » 10 авг 2006, 00:14

exLH писал(а):В Украине имеет смысл наверное обращаться к местным партнерам SM, например - http://www.onix.kiev.ua
Большое спасибо за помощь.

Аватара пользователя
Miron
Advanced member
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 01:09
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Сообщение Miron » 10 авг 2006, 00:47

To objavitel
По вопросу SM  в Украине на ониксе свет клином не сошелся есть аванти украина, мкс и еще куча более мелких (но не хуже), могу помочь если надо
позвони xxxxxxxxx
с рекламой и телефонами давайте завязывать. Есть дисти, его и порекомендовали.

objavitel
Junior member
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04 апр 2006, 19:02

Сообщение objavitel » 17 авг 2006, 17:40

У поставщиков в нашей деревне пока возможна только следующая конфигурация:
DDR2 1024M PC2-667 (PC2-5300) KINGSTON * 4
SATA RAID 3ware 9590SE-8ML Kit, BOX * 1
3WARE, BBU-9550SX-1 BBU * 1
Корпус Supermicro SC-933T-R760 * 1
Hdd Seagate 500Gb 16Mb SATA * 9
И материнка:
http://www.supermicro.com/Aplus/motherb ... /H8DCE.cfm

Задачи я уже описывал выше:
http://www.3nity.ru/viewtopic.htm?t=306 ... c&start=25

Что вы скажите о такой конфигурации?
Совестим ли данный корпус с данной материнкой?
И подойдет ли такая машина описанной задаче (только с единственным отличием, что теперь будет 8 дисков по 500 GB в рейде)?

Спасибо.

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 17 авг 2006, 17:48

Это мама для графстанций, без видео. Память ДДР2 не поддерживает.
Зачем корпус на 15 винтов с контроллеров на 8? Он денег стоит.

objavitel
Junior member
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04 апр 2006, 19:02

Сообщение objavitel » 17 авг 2006, 18:42

gs писал(а):Это мама для графстанций, без видео. Память ДДР2 не поддерживает.
Вот те на :shock:. Сейчас я им позвоню.
Зачем корпус на 15 винтов с контроллеров на 8? Он денег стоит.
В перспективе планируется еще один контроллер и винты поставить.

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 17 авг 2006, 18:59

Если они этого не знают, лучше им больше вообще не звонить.

Ответить

Вернуться в «Массивы - RAID технологии.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей