Software RAID под домашнее хранилище

[gs]

Просидев много лет на форумах, я готов открыть Вам одну великую тайну - если ответ выглядит глупым, надо задуматься над вопросом...

[papaDOS]

Все же,хорошей кодой было бы,если бы те кто уже не одну упряжку собак съел на этой теме, порекомендовали сами то что нужно для решения этой задачи.Т.е. уже без оглядки на то,кто там что считает основой счастья в личной жизни.Что именно взять и состроить для надежного сохранения данных дома порядка 2- 7 Тб Если использовать SATA и Software RAID (не буду уходить от темы)то какие?,я пока ставить больше 500(хотя и их умерло два уже),боюсь,наслушался ужастиков про то что "...их делать не умеют еще,...купили диск 1.5 Тб потом через неделю магнитного слоя вообще как не было",и т.д.

[Stranger03]

"papaDOS"
Коллега, на этом форуме не принято выражаться, а принято корректно выражать свою мысль. Если вы хотите просто поболтать, то лучше во флейм. Если вы хотите что-то услышать, то просьба выражать свою мысль так, чтобы было понятно здесь присутствующим.
Спасибо.

[gs]

Для надежного хранения больших объемов важной информации дома нужно поставить пачку 1-2ТБ дисков в софтовый страйп или вольюм сет. И рядом поставить 1-2 USB диска (которые есть до 4ТБ ныне) для ежедневного бэкапа или онлайновой репликации. И все.

А когда начинают базар про рэйд6, сделанный из подручного хлама, это означает, что автору надо не данные хранить, а сделать рэйд6 из подручного хлама...

[papaDOS]

Если вы хотите что-то услышать, то просьба выражать свою мысль так, чтобы было понятно здесь присутствующим.
Спасибо.

Я спросил как наладить домашнюю файловую помойку,но только без предварительных условий,типа это должен RAID6 или еще что либо.Т.е. чтобы человек ,который каждый день этим занимается,а не как я "имеющий некоторый опыт " просто и прямо сказал: -Делай вот так,этого реально достаточно и это правильно,а если считаешь по другому,то иди грибы собирай!

[Stranger03]

Я спросил как наладить домашнюю файловую помойку

Э, опять не понял. Вопрос в том как организовать домашнюю файловую помойку? Взять сервер, контроллер, диски по требуемому объему, собрать, на железо накатить ОСь, которуб выбрать исходя из религии, залить туда файло.

[exLH]

Делай вот так,этого реально достаточно и это правильно,а если считаешь по другому,то иди грибы собирай!

Вот отличное устройство для дома и семьи:
http://drobo.com/products/drobo.php
если нужно в сеть, то есть:
http://drobo.com/products/droboshare.php и к нему подключить до двух вышеупомянутых.
Проблема одна - в России не видел пока
Из того, что представлено - Qnap http://www.qnap.com/Products.asp выбирать по вкусу (размеру).

[Stranger03]

А может проще?
http://www.dlink.ru/ru/products/120/

[diz]

Есть тоже простенько, но по-интересней, чем длинк: http://www.thecus.ru

[SKatkovsky]

Есть тоже простенько, но по-интересней, чем длинк: http://www.thecus.ru

Если выбрать, например, модельку Thecus N5200B (рекламируется на стартовой страничке), то за 28 килорублей вы приобретете коробку, в которую вставлена обычная компактная материнка неизвестного происхождения под селерон, корзина на пять дисков (опять же, чья?), на все это чудо установлен невидимый снаружи линукс (судя по поддержке рейд 6, которой софтверно и штатно больше нигде нет, там должен быть линукс). Вопрос - чем это будет надежнее такого же чуда "из подручного хлама" (с), тем, что нельзя штатно залезть внутрь?

[diz]

Ни чем. Это был ответ для papados. raid6 ему не нужен

Еще раз, на понимание: Raid6 - средство отказоустойчивости, применяется для того, чтобы при выходе двух дисков из строя одновременно система продолжала работать, а не для того, чтобы сохранить данные ).

Для домашнего архива наиболее целесообразным является вариант использования 5 рейда (можно даже просто страйп\jbod), при условии бэкапов через внешний порт на внешний диск (все домашние NAS это позволяют).

В домашних NAS, как Вы справедливо заметили Raid6 взялся именно из-за линукса: ну не убирать же халявную для производителей фишку, которую наверняка анонсируют конкуренты.

[papaDOS]

Я спросил как наладить домашнюю файловую помойку

Э, опять не понял. Вопрос в том как организовать домашнюю файловую помойку? Взять сервер, контроллер, диски по требуемому объему, собрать, на железо накатить ОСь, которуб выбрать исходя из религии, залить туда файло.

А!,ну это конечно,я уже исходил из этого как умолчаний,тем более религия поозволяет не только линух,но не буду о грустном.В принципе все в ответах понял,внутренне готовился RAID 10 или 5-му с вариациями ,так как по ответам вижу,что бэкап на внешний диск плюс к любому рейду и есть начало"серьезного отношения"к данным,то может действительно проще взять целиком что нибудь подобное тому,что на ссылках выше,рад что спросил,спасибо!Вот пока присмотрел вот это-

http://cgi.ebay.com/NEW-Thecus-N3200PRO ... 7C294%3A50

[SKatkovsky]

Еще раз, на понимание: Raid6 - средство отказоустойчивости, применяется для того, чтобы при выходе двух дисков из строя одновременно система продолжала работать, а не для того, чтобы сохранить данные ).

Неужели система продолжает работать при потерянных данных?

Куда бы систему (не только рейд 6, вообще любую) не позиционировать - "чтобы продолжать работать", "чтоб админ пил кофе/пиво", но если она обеспечивает отказоусточивость, то она обеспечивает и сохранность данных, как минимум в тех же пределах. Это справедливо независимо от позиционирования.

Для домашнего архива наиболее целесообразным является вариант использования 5 рейда (можно даже просто страйп\jbod), при условии бэкапов через внешний порт на внешний диск (все домашние NAS это позволяют).

Схема "страйп/джбод + внешний диск", не спасает от выхода двух дисков из строя, если один из них - тот самый внешний. Наиболее вероятный сценарий - однажды увидеть рухнувший страйп, достать внешний диск и убедиться, что он давным-давно начал сыпаться.

Тут уже давался совет, что

Для надежного хранения больших объемов важной информации дома нужно поставить пачку 1-2ТБ дисков в софтовый страйп или вольюм сет. И рядом поставить 1-2 USB диска (которые есть до 4ТБ ныне) для ежедневного бэкапа или онлайновой репликации. И все.

Ну так вот, если этот ежедневный бэкап не инкрементный - то даже теоретически 4ТБ по USB за сутки прогнать невозможно, если же инкрементный - читаем выше про посыпавшийся бэкап трехмесячной давности.

Прошу понять меня правильно - я не против бэкапа, я его делаю, и буду. Но давая совет, неплохо бы комментировать, от чего совет поможет, а от чего нет.

[diz]

Еще раз, на понимание: Raid6 - средство отказоустойчивости, применяется для того, чтобы при выходе двух дисков из строя одновременно система продолжала работать, а не для того, чтобы сохранить данные ).

Неужели система продолжает работать при потерянных данных?

Шутку оценил.

Куда бы систему (не только рейд 6, вообще любую) не позиционировать - "чтобы продолжать работать", "чтоб админ пил кофе/пиво", но если она обеспечивает отказоусточивость, то она обеспечивает и сохранность данных, как минимум в тех же пределах. Это справедливо независимо от позиционирования.

Это самообман.

Для домашнего архива наиболее целесообразным является вариант использования 5 рейда (можно даже просто страйп\jbod), при условии бэкапов через внешний порт на внешний диск (все домашние NAS это позволяют).

Схема "страйп/джбод + внешний диск", не спасает от выхода двух дисков из строя, если один из них - тот самый внешний. Наиболее вероятный сценарий - однажды увидеть рухнувший страйп, достать внешний диск и убедиться, что он давным-давно начал сыпаться.

А это - параноя. Для параноиков как мы с Вами есть соответствующие по надежности системы за соответствующие надежности деньги+регламент. В общем разделе регламента, применяемого в нашей организации указано, что данный регламент предназначен как для тренировки системного администратора на случай падения системы, так и для проверки работоспособности резервных копий.

Тут уже давался совет, что

Для надежного хранения больших объемов важной информации дома нужно поставить пачку 1-2ТБ дисков в софтовый страйп или вольюм сет. И рядом поставить 1-2 USB диска (которые есть до 4ТБ ныне) для ежедневного бэкапа или онлайновой репликации. И все.

Ну так вот, если этот ежедневный бэкап не инкрементный - то даже теоретически 4ТБ по USB за сутки прогнать невозможно, если же инкрементный - читаем выше про посыпавшийся бэкап трехмесячной давности.

eSATA. Да и данные на таких помойках меняются редко, так что инкрементальный бэкап вполне решает.. В конце-концов можно по LAN

[SKatkovsky]

Куда бы систему (не только рейд 6, вообще любую) не позиционировать - "чтобы продолжать работать", "чтоб админ пил кофе/пиво", но если она обеспечивает отказоусточивость, то она обеспечивает и сохранность данных, как минимум в тех же пределах. Это справедливо независимо от позиционирования.

Это самообман.

Это логика. Система не может быть устойчивой к отказу, если при отказе теряются данные. Соответственно, если система отказоусточива по отношению к тем или иным событиям, она и сохраняет данные при наступлении тех же событий (а возможно, и при других тоже). Это, конечно, не означает, что она вообще всегда сохраняет данные (поскольку абсолютно отказоустойчивых систем не существует), но об этом и речи нет.

Для домашнего архива наиболее целесообразным является вариант использования 5 рейда (можно даже просто страйп\jbod), при условии бэкапов через внешний порт на внешний диск (все домашние NAS это позволяют).

Схема "страйп/джбод + внешний диск", не спасает от выхода двух дисков из строя, если один из них - тот самый внешний. Наиболее вероятный сценарий - однажды увидеть рухнувший страйп, достать внешний диск и убедиться, что он давным-давно начал сыпаться.

А это - параноя. Для параноиков как мы с Вами есть соответствующие по надежности системы за соответствующие надежности деньги+регламент.

Это все понятно, что способы есть. Я не о том. Я всего лишь о том, что выбирая то или иное решение, а также, подбирая тот или иной компонент общего решения, стоит представлять, что это решение (компонент) обеспечивает, а что нет.

Тут уже давался совет, что

Для надежного хранения больших объемов важной информации дома нужно поставить пачку 1-2ТБ дисков в софтовый страйп или вольюм сет. И рядом поставить 1-2 USB диска (которые есть до 4ТБ ныне) для ежедневного бэкапа или онлайновой репликации. И все.

Ну так вот, если этот ежедневный бэкап не инкрементный - то даже теоретически 4ТБ по USB за сутки прогнать невозможно, если же инкрементный - читаем выше про посыпавшийся бэкап трехмесячной давности.

eSATA. Да и данные на таких помойках меняются редко, так что инкрементальный бэкап вполне решает.. В конце-концов можно по LAN

Я же только что описал проблему, которая возникает из-за инкрементального бэкапа. Вы не знаете, в каком физическом состоянии он находится, и то, что "данные на таких помойках меняются редко", только усугубляет проблему. Речь, напомню, не о специализированных системах (проблему хотя бы частично можно решить просто ежедневной внутренней верификацией), а о бэкапе на "USB диск".

По поводу LAN - он всего вдвое быстрее USB (10 гигабит дома не обсуждаем ), eSATA, конечно, теоретически шустрее, но, насколько я в курсе (поправьте, если не так), реальная производительность современных устройств подобного типа все равно ниже, и не на четырех. так на восьми терабайтах вы в нее упретесь. Кроме того, ваша система должна ведь и еще что-то делать, кроме как непрерывно бэкап гонять?