Где плюс от многопроцессорности, ХиперТрейдинга?

mihti · Сообщение **mihti** » 14 мар 2005, 17:43

Здраствуйте! Помогите пожалуйста разобраться.

В организации стало необходимо автоматизировать документооборот. 15 активных пользователей, половина из них работает удаленно (4 офиса). Выбрали 1С. Но появились вопросы типа 7.7 готовая конфигурация или 8 самописная и т. д. Это присказка.

Сказка:
Мне как советчику хочеться понять: 7.7(или 8) умеет использовать многопроцессорность(и как это проявляется), HiperTrading или это не от ее заваисит, а от dbf, sql, програмистов....

Посоветуте пожалуйста, минимальную связку проц(процы), мать, память под 7.7 и 8(если требования у них разные).

И воопрос не по теме: есть ли на 3niti форумах(или еще где) обсуждения типа как собрать сервер на AMD64? из чего...(сам быстро не нашел)

a_shats · Сообщение **a_shats** » 14 мар 2005, 18:00

Все до боли и безобразия просто

"Если есть процесс - дай ему процессор" (с).
Одному процессу - один процессор. Двум, понятно два и т.п.

Однако поскольку офисные приложения типа 1С загружают процессор только на тяжелых отчетах, одного Р4 с включенным HyperThreading хватает на 10-15 пользователей (все - про терминалку).
И есть еще один параметр - время реакции сервера на действия пользователя: понятно, что оно меньше - если в наличии в данный момент на действия пользователя может откликнуться хотя бы один свободный процессор - да пусть и виртуальный.
На Атлонах64 и Атлонах-FX серверы не собираем - по крайней мере мы

. На Оптеронах - пожалуйста. Ну и проигрывают они по вышеприведенному параметру - и как раз из-за отсутствия HyperThreading.

Kirill Tkachev

7.7 вообще не знает что такое несколько процессоров, хоть виртуальных, хоть реальных. Т.е. даже из 4х процессоров она будет висеть одним потоков на одном и ничего с ней тут не поделать.
Причем от формата хранения баз это не зависит - SQL 7.7 использует только для хранения баз, вся бизнес логика на клиентах.

Как с этим делом обстоит у 1С 8 лучше помучайте внедренцев - пока ни я, ни кто нибудь из знакомых с восьмеркой плотно не общался, так что реальных данных нет.

mihti · Сообщение **mihti** » 14 мар 2005, 19:45

a_shats писал(а):На Оптеронах - пожалуйста. Ну и проигрывают они по вышеприведенному параметру - и как раз из-за отсутствия HyperThreading.

А вот если Оптерона два, для данной задачи он по деньгам (с корпусом под него и еще какойнибудь спецификой) дороже 2-х ксеонов? И есть ли в этом смысл? Я вообще на АМД смотрю из за 64бит - может в будущем пригодиться.

Сообщение gs » 14 мар 2005, 19:47

Оптерон при прочих равных будет стоить примерно столько же. Но у ксеонов под данной конкретной нагрузкой плюс в гиперпупинге.

Сообщение gs » 14 мар 2005, 19:48

64бит и ксеоны точно так же поддерживают (Ноконы).

mihti · Сообщение **mihti** » 15 мар 2005, 09:28

Про АМЭДЭ понятно.

И все же ...

a_shats писал(а): одного Р4 с включенным HyperThreading хватает на 10-15 пользователей (все - про терминалку).

если например бухи отчеты формируют "тяжелые", то для других это секундные тормоза, полуминутные ....?

mihti · Сообщение **mihti** » 15 мар 2005, 09:32

gs писал(а):64бит и ксеоны точно так же поддерживают (Ноконы).

Я понимаю "нокон" это ядро

, и скоко он минимальный стоит(для сравнения с АМДэ), примерно?

a_shats · Сообщение **a_shats** » 15 мар 2005, 10:55

Примерно столько же

Nocona - да, это Xeon DP с новым ядром, работающий с FSB 800 MHz, 1 MB кэша L2, поддерживающий HyperThreading и EM64T (_почти_ 100% аналог AMD x86-64), поддерживается пока только чипсетами Intel - E7520, E7525, E7320. Опять же, чипсеты эти поддерживают работу c DDRI-333 и DDRII-400...
Появилось также новое ядро - Irwindale - все вышеперечисленное + 2МБ кэша L2 - почти все, что держит Nocona, держит и Irwindale, но надо внимательно смотреть на БП - не все они "одинаково полезны" для этого ядра. Ну и - недоступны в продаже Xeon DP с этим ядром пока

Для справки, т.с.

Kirill Tkachev

mihti писал(а):Про АМЭДЭ понятно.

И все же ...
a_shats писал(а): одного Р4 с включенным HyperThreading хватает на 10-15 пользователей (все - про терминалку).
если например бухи отчеты формируют "тяжелые", то для других это секундные тормоза, полуминутные ....?

Пока отчет не сформируеться - 1С имеет нехорошую особенность забирать все ресурсы что находит. А отчеты бывают что и сутками делаються

mihti · Сообщение **mihti** » 16 мар 2005, 10:49

DSR писал(а):
mihti писал(а):Про АМЭДЭ понятно.

И все же ...
a_shats писал(а): одного Р4 с включенным HyperThreading хватает на 10-15 пользователей (все - про терминалку).
если например бухи отчеты формируют "тяжелые", то для других это секундные тормоза, полуминутные ....?
Пока отчет не сформируеться - 1С имеет нехорошую особенность забирать все ресурсы что находит. А отчеты бывают что и сутками делаються

Означает ли это, что двухголовость(плюс может быть 1С8.0)спасет мир в этом случае?, и не в курсе скоко рекомендуется оперативки для одного юзера в восьмерке(про терминалку)?

mihti · Сообщение **mihti** » 16 мар 2005, 11:03

Вот такое мне посоветовали:

CPU Pentium 4 Xeon DP 2.4 GHz /533MHz /512K BOX 604-PGA
MB Intel SE7501CW2, DP Xeon 2xSocket-604, 400/533, ATI Rage, LANx1000+LANx100, Clearwater
Controller Intel Raid SRCU42L U320, 2 chan: 1-int, 1-ext, 64Mb
Винчестер SCSI, 36,7Gb, ST336607 LC Seagate Cheetah, 80p,10000rpm, U320x3
Память DDR DIMM 512Mb SDRAM <PC-2100>, Kingston ECC REGx2
Корпус Intel KHD3HSRP650R HudsonII (SC5200) (1x350ВТ+1посад. место) hotswap, 5х U160scsi hotswap
Дисковод FDD 1.44 Mb SONY Black
AXX2PSMODL350 Дополнительный БП 350W для SC5200 ("Hudson III")
CD ROM DRIVE 52x IDE ASUS, CD-S520/A, (RET) Black

А Вы посоветуйте пожалуйста:
Все ли ко всему подходит,
Мощность БП нормально ли,
Встанут ли НОКОНы сюда,
Есть ли уже в этом корпусе второй БП(по маркеровке вроде есть,
Не излищне ли че, не мали че,
И вообще как?

И приведите пожалуйста пример похожий на ОПТЕРОНах

Сообщение **exLH** » 16 мар 2005, 11:11

Нет, не все подходит. Гнать таких советчиков мокрыми тряпками.
Мама в корпус не лезет.

Сообщение **exLH** » 16 мар 2005, 11:13

Встанут ли НОКОНы сюда,
нет
Есть ли уже в этом корпусе второй БП(по маркеровке вроде есть,
второй есть. третьего (AXXPSMODL350) нет, но нужен для отказоустойчивости.

Сообщение **Stranger03** » 16 мар 2005, 13:00

DSR писал(а):7.7 вообще не знает что такое несколько процессоров, хоть виртуальных, хоть реальных. Т.е. даже из 4х процессоров она будет висеть одним потоков на одном

Не стоит делать голословных утверждений. Один сеанс будет сидеть на одном процессоре, второй сеанс на втором. 10-ок сеансов будут распаралеливаться на уровне операционки и 1С тут совсем не причем.

Где плюс от многопроцессорности, ХиперТрейдинга?

Где плюс от многопроцессорности, ХиперТрейдинга?

Кто сейчас на конференции