Конфиг сервера ТС + 1С dbf

[neoplan]

Здравствуйте.
Задача такая есть 3 базы
1) Основная 1с : торговля самописная 900 mb в dbf (20 max/15 medium users), в основном это довольно тяжелая аналитика, отчеты.....
2) аналитика 1с самописная 1 user очень редко...
3) 1с:бухгалтерия стандартная 2 users не очень активные

основная стала очень тормозить, 2 варианта или sql или tc или 1с переписать (но это холдинг всё от москвы, а там по этому вопросу не очень шевелятся)..... но клиент серверные отношения, тем более те что реализованны в 1с требует очень мощного клиента.....поэтому выбор будет в пользу tc
возможно базы 2 и 3 останутся на старом месте т.к. к ним претензий нет
планируется использовать 2003 + citrix Xp
конфиг планируется такой:

Процессор Intel Xeon 2800Mhz 512kb 533MHz 10584,54
Процессор Intel Xeon 2800Mhz 512kb 533MHz 10584,54
Системная плата: Intel SE7501BR2(1xSCSIU320) Xeon(533),8 Gb, 6 PCI, Dual (10/100+GbE) 16552,66
Память 1024Mb DDR Kingston PC-266 ECC Reg [KVR266X72RC25/1024] 9387,37
Память 1024Mb DDR Kingston PC-266 ECC Reg [KVR266X72RC25/1024] 9387,37
Серверный корпус: Intel SC5250-E "Pilot Point" [KPTBASE450] 8203,29
Жесткий диск SCSI 36Gb Fujitsu 10000rpm 80pin U320 (MAP3367NC) 4669,68
Контроллер RAID Intel SRCU42L "Chillito-1" PCI64, int 64Mb, 2x Ultra320(int&ext) SCSI (0,1,4,5,10, JBOD) 13809,11
Корзина HotSwap Upgrade Base to 5 HDD or HSRP to 10 HDD [AXX2HSDRVUG] 5377,68
Жесткий диск SCSI 18Gb Fujitsu 15000rpm 80 pin , U320 (MAS3184NC) 5616,01
Жесткий диск SCSI 18Gb Fujitsu 15000rpm 80 pin , U320 (MAS3184NC) 5616,01
Жесткий диск SCSI 18Gb Fujitsu 15000rpm 80 pin , U320 (MAS3184NC) 5616,01
Жесткий диск SCSI 18Gb Fujitsu 15000rpm 80 pin , U320 (MAS3184NC) 5616,01
Жесткий диск SCSI 18Gb Fujitsu 15000rpm 80 pin , U320 (MAS3184NC) 5616,01


итого сервер 116636,29

Монитор 17" Samsung SyncMaster 753DFX [0.20, 1280x1024@65Hz] 4691 (на другой комп)
Мышь Logitech S69 ball 3 but PS/2 scroll 232
Клавиатура Genius KB-10 AT, с подставкой 312
DVD+-RW NEC 2500A 8x/4x&8x/4x/12x&32x/16x/40x 2655 (---> мне ,<----cd-rw)
переключатель ps2/ svga / 700
всего 125226,29

система будет на 10 к + встроенный scsi
база на raid 5 scsi 15k + 42l

вопросы такие:
1) стоит ли разносить систему и базу на разные диски, насколько это оправдано в моём случае? может все поставить на raid 5?нужен ли raid 5? разница в производительности raid 5 и raid 10 +1 hdd hot spare?
2) оправдано ли использование 15 k винтов для моих задач?
3) ваше мнение по оптимальной конигурации отдельно сервера(мать, процессоры,память) и отдельно дисковой подсистемы(контроллер+винты, уровень raid)? (пожалуйста ответьте в двух вариантах intel и supermicro ....c ценами? )
4) есть ли в екатеринбурге достойные поставщики supermicro?
5) что если на него ещё резервный контроллер домена поставить?
6) почему небо голубое а жизнь такая трудная?

[a_shats]

Все имхо.
1). В Вашем случае - нет, дисков мало.
2). Нет. 10К винтов будет достаточно.
3). Ваша конфигурация на Интеле неплоха, но она - до упора, при нужде - апгрейдить практически некуда. И - имхо, не рассчитан 5250Е на подобные конфиги. Я бы, вообще-то, рекомендовал 5200 HSRP - самое то (корзина в него уже входит).
Аналог на супермикре:
Мать X5DPE-G2, корпус минимум 742S-420, recommended 742S-500, ну и винты традиционно рекомендую Seagate (хотя против Fujitsu ничего не имею - просто мы их сейчас не поставляем), контроллер минимум LSI MegaRAID 320-1 (того же класса, что и 42L - но не одно и то же, путать их не нужно, тот (42L) - произведение Vortex), НО: в обоих вариантах крайне рекомендую приобрести еще и BBU, и работать со включенным WriteBack.
Ах да, сразу не разглядел насчет одного винта под систему - категорически не рекомендую так делать. Именно - категорически.
4) Честно говоря - просто не знаю. Может, кто-нить из коллег поправит...
5) Видимо, мало пЫва

[neoplan]

то a_shats


1) извиняюсь но не очень понял ответ на первый вопрос.....
2)один винт под систему...почему категорически против?
3)что такое BBU и WriteBack, что дает и что надо для этого сделать?
4)можно конкретно по ценам intel и supermicro?
5)каким образом можно у вас сервер купить...в москве у нас головной офис.....
6)очень интересует возможность восстановления системы из образа(true image, ghost).
7) что лучше на 5 hdd ? raid 5 или raid 10 + 1 hdd hot spare ?

[a_shats]

1) Сначала я невнимательно проглядел Ваш пост, и решил, что Вы будете отводить RAID1 под ОС и RAID5 из 3 оставшихся винтов - под базу Потому и сказал - нет смысла, винтов мало.
2) Во-первых, потому, что пихать 6 винтов в корпус, который спроектирован под максимум 5 (с т.з. питания и охлаждения) - не есть хорошо. Т.е. теоретически можно, но практически - не стоит.
3) BBU - Battery Backup Unit, батарейка на кэш. Без нее кэширование записи ака отложенная запись (aka WriteBack) при потере питания кончится потерей содержимого этого самого кэша, т.е. плачевно .
4) Конкретно - когда конкретно решите, какой все-таки корпус и RAID-контроллер (к 42L BBU как опции нет) будете использовать. Свяжитесь со мной мылом - вышлю все варианты по ценам.
5). Очень просто - получить счет, оплатить его, по истечении некоторого времени на сборку и тестирование - получить сервер.
6) Насчет True Image не знаю, У Ghost бывают проблемы с RAID, сам пробовал только Partition Quest Drive Image - вот он работает, по крайней мере - с Mylex и LSI.
7). Зависит от нагрузки, требуемого объема и мощи считалки RAID-контроллера. В Вашем случае (SRCU42L или LSI MegaRAID 320-1) - большую производительность будет иметь RAID10.

[neoplan]

1) т.е. если sc 5200 то можно 1hdd --> system + 5hdd --> raid 5 ? как такое решение скажется на общей производительности?

2)что думаете о сервере в целом (выбор матери,процессоров, кол-во памяти)?

3)какой контроллер порекомендуете для меня(без и с BBU)?можно цены на них что бы определится с конфигурацией?

4)bbu дает только дополнительную надежность или есть прирост по производительности?

5)что лучше? : размер пространства не важен
5х18Gb Fujitsu 15000rpm (5616,01х5=28080,05)
или 5х SCSI 36.7Gb Seagate 10000rpm (4622,24х5=23111,2)
оправдано ли вложение 5000 ?

6)можно ли в raid10 делать нот spare ?

[a_shats]

1). На производительности - минус 350-450 IOps для 15К винтов или минус 250-300 IOps для 10К винтов. На надежности - отвратительно: винты бывают еще живыми или уже мертвыми, а сервер без ОС так же бесполезен в работе, как и без всего остального.
2). Да нормально только на супермикре можно выбрать правильную мать без SCSI на борту, и с сетевушками на честной PCI-X, а не на PCI32
3). LSI MegaRAID 320-1, к нему доступна BBU как опция. А цены - если Вы намерены собрать сервер сами - пожалуйста, можем продать и как груду комплектующих. Если нет - будет цена на сервер в целом, который Вы выберете в итоге.
4). Точнее - БЕЗ BBU включать WriteBack не рекомендуется ВООБЩЕ.
Т.е. BBU делает прирост производительности, достигаемый при помощи WB, еще и безопасным .
5). Быстрее - конечно же, 15К винты при равном количестве шпинделей быстрее - однозначно. Или - с какой точки зрения должно быть лучше ?
6). Да.

[neoplan]

"минус 350-450 IOps для 15К винтов или минус 250-300 IOps для 10К винтов" а сколько это в процентном отношении?

остановился на следующей конфигурации(цены местного поставщика,3 года гарантия) :
Процессор Intel Xeon 2800Mhz 512kb 533MHz 10584,54
Процессор Intel Xeon 2800Mhz 512kb 533MHz 10584,54
Системная плата: Intel SE7501BR2(1xSCSIU320) Xeon(533),8 Gb, 6 PCI, Dual (10/100+GbE) 16552,66
Память 512Mb DDR Kingston PC-266 ECC Reg [KVR266X72RC25/512] 3861,28
Память 512Mb DDR Kingston PC-266 ECC Reg [KVR266X72RC25/512] 3861,28
Память 512Mb DDR Kingston PC-266 ECC Reg [KVR266X72RC25/512] 3861,28
Память 512Mb DDR Kingston PC-266 ECC Reg [KVR266X72RC25/512] 3861,28
Серверный корпус: Intel SC5250-E "Pilot Point" [KPTBASE450] 8203,29
Корзина HotSwap Upgrade Base to 5 HDD or HSRP to 10 HDD [AXX2HSDRVUG] 5377,68
Контроллер RAID Intel SRCU42L "Chillito-1" PCI64, int 64Mb, 2x Ultra320(int&ext) SCSI (0,1,4,5,10, JBOD) 13809,11
Жесткий диск SCSI 18Gb Fujitsu 15000rpm 80 pin , U320 (MAS3184NC) 5616,01
Жесткий диск SCSI 18Gb Fujitsu 15000rpm 80 pin , U320 (MAS3184NC) 5616,01
Жесткий диск SCSI 18Gb Fujitsu 15000rpm 80 pin , U320 (MAS3184NC) 5616,01
Жесткий диск SCSI 18Gb Fujitsu 15000rpm 80 pin , U320 (MAS3184NC) 5616,01
Жесткий диск SCSI 18Gb Fujitsu 15000rpm 80 pin , U320 (MAS3184NC) 5616,01
108636,99

можете приветсти ваши анологичные конфигурации(возможность апгрейда не надо закладывать, решение должно быть окончательное и в меру бюджетное):
1)на intel
2) на supermicro ( BBU отдельно, )
3) абстрагируйтесь от моих пожеланий и соберите сервер как вы считаете нужным под поставленные задачи
4)сроки и цена поставки?
5)как будет происходить наша дальнейшая работа по гарантии?
6) что если на этот сервер контроллер домена поставить?

просьба конфигурации с ценами по позициям поместить в форум т.к. уезжаю в город где только комп клубы

[a_shats]

OK.
Я лучше сразу дам на Supermicro:
Supermicro X5DPA-GG/2xXeon DP 2,4 GHz/4x512 Mb DDR266 ECC Registered/SC742S-420/LSI MegaRAID 320-1+BBU/5xHDD 36 Gb U320 10K rpm/CDROM/флоп
3402 у.е.
4) от недели. Цена поставки - либо забираете самовывозом, либо - говорите куда доставить - назовем цену доставки БизПаком или Армадилло
5) замена комплектующих по гарантии - у нас.
6) Можно, ничего страшного. Я так понимаю - он у Вас единственный будет все равно ?

[neoplan]

1) город екатеринбург...цена доставки?
2) сервер один есть: Plll-700/512/via133/40g+2x30G raid1
на нём ad,1с в dbf , mail, proxy,file server, back up .... вообщем все на нём
3) планирую 1с в новый на tc + туда же все документы+резервный dc
4) сроки замены комплектующих?
5) почему hdd 10k? 15 k мне категорически не требуются?
6) почему процессоры по 2.4 а не 2.8 ?
7) что такое IPMI?
прочитав почти весь форум я подумал а почему не сделать вам faq по конфиге для 1с + TC ?

можно представить конфиг с 15 к и процессорами по 2.8?

[neoplan]

Тема закрыта . Конфигурация выбрана.

ОГРОМНОЕ СПАСИБО сотрудникам тринити за консультации!!!
практически единственный толковый форум по этой теме (или я искал плохо?)!!!

[a_shats]

Есть еще один - http://forum.ixbt.com/?id=66

[ALEX_SE]

На счет FAQ по конфигу - хороший вопрос кстати
ИТРП-шники вон написали - ftp://ftp.itrp.ru/pub/Info/Speed_ITRP.zip

[neoplan]

Есть еще один - http://forum.ixbt.com/?id=66

какой то он "маленький" %-)

На счет FAQ по конфигу - хороший вопрос кстати
ИТРП-шники вон написали - ftp://ftp.itrp.ru/pub/Info/Speed_ITRP.zip

вот только login +pass неизвестен

[a_shats]

Насчет FAQ по конфигу - есть хорошая оговорка от того же ИТРП:

Компания «ИТРП» не рекомендует своим пользователям устанавливать релизы «1С:Предприятия», не прошедшие тестирование силами специалистов «ИТРП». Это связано с тем, что в системах «ИТРП:Производственное предприятие Стандарт» и «ИТРП ПРОФ» некоторые участки кода написаны специальным образом для того, чтобы «обходить» некоторые из известных ошибок платформы «1С:Предприятие 7.7». В новых же релизах платформы эти ошибки могут быть исправлены (что потребует модификации кода критичных участков); кроме того, специалистам «ИТРП» известны случаи появления в свежих релизах платформы новых, не встречавшихся ранее ошибок, приводящих к некорректной работе продуктов ИТРП.

В общем, сколько конфигов 1С(читай - вариантов нагрузки) - столько и конфигов серверов. Потому я и расспрашиваю об объеме и месячном росте базы - совокупно по ним можно прикинуть нагрузку и "степень" требуемой мощи тех или иных подсистем...

[ALEX_SE]

Тоже верно.
Но в любом случае, даже на основании этих данных Вы принимаете решение. Оно же не уникально в каждом конкретном случае - для выбора уникального решения таких параметров как объем и рост БД имхо недостаточно Значит все-таки можно вывести какие-то усредненные рекомендации. По выбору дисковой подсистемы, варианта организации массива, объеме памяти, количестве и мощности процов, материнке, типу винтов. Мне так кажется по крайней-мере