Идеология использования дисков SSD в серверах 1С

В этом разделе обсуждаются серверы для работы с 1С

Модераторы: Trinity admin`s, Free-lance moderator`s

Venberg
Advanced member
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 23:37
Откуда: СПб.

Re: Идеология использования дисков SSD в серверах 1С

Сообщение Venberg » 22 сен 2013, 04:44

ignorant писал(а):dim-soft

Рекомендации вроде "крайне желательно, чтобы SQL Server был установлен НЕ как виртуальная машина" вас не смутили?
Или это осознанная необходимость?
А с чего вдруг SQL Server стал быть не желанным гостем виртуализации???
Буквально недавно изучал занимательный документ с сайта MS о прелестях и бонусах использования SQL SERVER ENTERPRISE +SA в виртуальной среде.

На конференции SQL Server 2012 так же расхваливали его работу в Hyper-V на Server 2012.

Аватара пользователя
Stranger03
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 12979
Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
Откуда: СПб, Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Идеология использования дисков SSD в серверах 1С

Сообщение Stranger03 » 23 сен 2013, 06:58

Venberg писал(а):А с чего вдруг SQL Server стал быть не желанным гостем виртуализации???
Поддерживаю, Скуль вполне себе неплохо чувствует в виртуалке, если ему хватает ресурсов.
С уважением Геннадий
ICQ 116164373
eburg@trinitygroup.ru

Venberg
Advanced member
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 23:37
Откуда: СПб.

Re: Идеология использования дисков SSD в серверах 1С

Сообщение Venberg » 23 сен 2013, 14:16

У меня HP 380 G7/ 2*X5690 / 192Гб. На нем ESXi. Соединен 10Гб линком с СХД.
СХД 2*X5690/192Гб / 4*RAID1 SSD 240 Plextor M5Pro + Zeus RAM. Работает по Nexenta.


-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.2 x64 (C) 2007-2013 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 467.766 MB/s
Sequential Write : 419.486 MB/s
Random Read 512KB : 383.073 MB/s
Random Write 512KB : 331.773 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 17.659 MB/s [ 4311.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 15.671 MB/s [ 3826.0 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 266.422 MB/s [ 65044.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 199.643 MB/s [ 48741.1 IOPS]

Test : 1000 MB [C: 79.3% (317.3/399.9 GB)] (x1)
Date : 2013/09/23 14:11:58
OS : Windows Server 2008 R2 Enterprise Edition (Full installation) SP1 [6.1 Build 7601] (x64)

GinTonic
Advanced member
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 03 фев 2004, 15:16
Откуда: Spb

Re: Идеология использования дисков SSD в серверах 1С

Сообщение GinTonic » 25 сен 2013, 17:40

dim-soft писал(а):
ignorant писал(а):dim-soft,

Да все на одном под Hyper-v 2012
одна VM это SQL + 1C Предприятие
вторая VM это RDS

до SSD на текущем железе был RAID 10 из 14-ти hdd SAS 36gb 10k, места стало мало и вместо замены 14 hdd на более емкие просто поставили пару SSD S3700 400Gb - по отзывам стало в 2 раза лучше.
В платах кластеризовать SQL
Меня всегда интересовал вопрос, почему люди имея ограничения по "железу" начинают ставить на 1 сервер 2 и более ВМ? В чем правда?
Или в данном случае есть конкретный выигрыш от разнесения RDS и SQL в разные ВМ на одном хосте?

По теме: у меня вынос tempdb на RAM диск дал очень хороший, видимый глазом, прирост производительности.
Сейчас выбираю новый сервер и думаю про SSD под БД и лог.
Есть ли какие-то особенности работы рэйд контроллеров с SSD или по идее им пофиг?

Venberg
Advanced member
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 23:37
Откуда: СПб.

Re: Идеология использования дисков SSD в серверах 1С

Сообщение Venberg » 25 сен 2013, 18:22

1. Консолидация виртуальных машин позволяет правильнее утилизировать оборудование.
2. Возможность гибкого изменения выделяемых ресурсов ВМ ни как не связана с физическим оборудованием. Тестовую сборку системы можете провести в полной мере на слабом хосте 5 летней давности. После можете в одно касание переместить ВМ на достаточный по мощности хост.
3. Виртуальный хост позволяет выполнить разделение разнородных ВМ не покупая дополнительных серверов. Ту же AD не рекомендуется ставить вместе с RDS ролью или SQL Server.
4. Про HA при помощи гипервизора - это отдельная тема. Для организации стандартной трехзвенной архитектуры 1С в классическом исполнении HA вам надо ВОСЕМЬ серверов. 2 AD, 2 RDS, 2 1C SERVER, 2 SQL SERVER. При этом настройка кластеров на каждой паре это отдельная задача. При виртуализации вам достаточно ДВУХ серверов. И всего 4 ВМ на них. HA настраивается на уровне системы виртуализации за пару минут. При этом вы еще можете использовать балансировку нагрузки и ресурсов по серверам. И ваши 4 машины разойдутся по двум хостам, утилизируя производительность и ресурсы обоих хостов виртуализации.

Venberg
Advanced member
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 23:37
Откуда: СПб.

Re: Идеология использования дисков SSD в серверах 1С

Сообщение Venberg » 25 сен 2013, 18:32

GinTonic писал(а):
По теме: у меня вынос tempdb на RAM диск дал очень хороший, видимый глазом, прирост производительности.
Сейчас выбираю новый сервер и думаю про SSD под БД и лог.
Есть ли какие-то особенности работы рэйд контроллеров с SSD или по идее им пофиг?
1. А как быть с аварийным отключением? И как восстанавливаться после отключения?
2. HCL ни кто не отменял. 8) Все эксперименты по совместимости SSD и RAID вы оплатите из своего кармана. :green:

На вскидку, у RAID нету TRIM. Хотя для Enterprise SSD это не актуально.

GinTonic
Advanced member
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 03 фев 2004, 15:16
Откуда: Spb

Re: Идеология использования дисков SSD в серверах 1С

Сообщение GinTonic » 25 сен 2013, 18:48

Venberg писал(а):
GinTonic писал(а):
По теме: у меня вынос tempdb на RAM диск дал очень хороший, видимый глазом, прирост производительности.
Сейчас выбираю новый сервер и думаю про SSD под БД и лог.
Есть ли какие-то особенности работы рэйд контроллеров с SSD или по идее им пофиг?
1. А как быть с аварийным отключением? И как восстанавливаться после отключения?
2. HCL ни кто не отменял. 8) Все эксперименты по совместимости SSD и RAID вы оплатите из своего кармана. :green:

На вскидку, у RAID нету TRIM. Хотя для Enterprise SSD это не актуально.
1. Про виртуализацию... т.е. вы считаете, что имея 1 сервер только для нужд 1с и развернув на нём гипервизор с 2мя виртуалками, всё будет работать быстрее чем просто на этот
же самый сервер поставить ОС, SQL и развернуть RDS ??? А так же этим будет проще управлять?
2. Про аварийное отключение... а что такого страшного храниться в tempdb при работе с 1с? Не сохранённые документы по любому не сохраняться.
3. SSD думаю про Intel S3500. 2 диска в зеркало, я так думаю, что перекроет 10й рэйд из 4х 15к SAS дисков. Или для этого будет достаточно рейда на материнке?

Venberg
Advanced member
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 23:37
Откуда: СПб.

Re: Идеология использования дисков SSD в серверах 1С

Сообщение Venberg » 25 сен 2013, 19:12

GinTonic писал(а):
1. Про виртуализацию... т.е. вы считаете, что имея 1 сервер только для нужд 1с и развернув на нём гипервизор с 2мя виртуалками, всё будет работать быстрее чем просто на этот
же самый сервер поставить ОС, SQL и развернуть RDS ??? А так же этим будет проще управлять?
2. Про аварийное отключение... а что такого страшного храниться в tempdb при работе с 1с? Не сохранённые документы по любому не сохраняться.
3. SSD думаю про Intel S3500. 2 диска в зеркало, я так думаю, что перекроет 10й рэйд из 4х 15к SAS дисков. Или для этого будет достаточно рейда на материнке?
1. А когда завтра закончится производительность вашего сервера вы что будете делать? Купите новый и начнете все свои кропотливые настройки дележа всех ресурсов очередного Односервера на AD, RDS, 1C, SQL? В виртуализации ВМ мигрирует на более производительный хост. Ей дается больше ресурсов vCPU, vRAM, IOPs. И вы дальше продолжаете работать. А когда вас попросят протестировать новую программулинку одинэсники?
2. А после запуска сервера вы в ручную переносите tempdb?
3. По моей практике уже любой производительный SSD перекроет RAID10 из 4*SAS.

Аватара пользователя
Stranger03
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 12979
Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
Откуда: СПб, Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Идеология использования дисков SSD в серверах 1С

Сообщение Stranger03 » 26 сен 2013, 08:40

Venberg писал(а):3. По моей практике уже любой производительный SSD перекроет RAID10 из 4*SAS.
Ну я бы сказал, что разница там будет сильно бОльше. Если смотреть на 5-ю серию Интела, то там заявленных иопсов от 50 тысяч, а один САС выдаст в лучшем случае порядка 250-300.
С уважением Геннадий
ICQ 116164373
eburg@trinitygroup.ru

GinTonic
Advanced member
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 03 фев 2004, 15:16
Откуда: Spb

Re: Идеология использования дисков SSD в серверах 1С

Сообщение GinTonic » 26 сен 2013, 10:07

Venberg писал(а): 2. А после запуска сервера вы в ручную переносите tempdb?
Она сама каждый раз пустая создаётся.
Про виртуализацию ваша точка зрения понятна.

ignorant
Advanced member
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 18 фев 2006, 10:56
Откуда: Украина

Re: Идеология использования дисков SSD в серверах 1С

Сообщение ignorant » 26 сен 2013, 11:43

Stranger03 писал(а):
Venberg писал(а):3. По моей практике уже любой производительный SSD перекроет RAID10 из 4*SAS.
Ну я бы сказал, что разница там будет сильно бОльше. Если смотреть на 5-ю серию Интела, то там заявленных иопсов от 50 тысяч, а один САС выдаст в лучшем случае порядка 250-300.
Не ИОПСами едиными жив 1С :smoke:
По иопсам SSD в 20 раз шустрее RAID10 из hdd, но ОБЩАЯ производительность решения выросла лишь ВДВОЕ.
dim-soft писал(а):до SSD на текущем железе был RAID 10 из 14-ти hdd SAS 36gb 10k, места стало мало и вместо замены 14 hdd на более емкие просто поставили пару SSD S3700 400Gb - по отзывам стало
в 2 раза лучше.
Т.о. SSD - не панацея...

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Идеология использования дисков SSD в серверах 1С

Сообщение gs » 26 сен 2013, 12:20

ССД устраняет узкое место в виде дисковой системы. И тогда проявляется другое узкое место (процессор, например, или еще что-нибудь).

Если ускорение в два раза сняло геморрой пользователей, то чего еще надо? Важна не общая производительность любой ценой, а ее достаточность для юзеров.

GinTonic
Advanced member
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 03 фев 2004, 15:16
Откуда: Spb

Re: Идеология использования дисков SSD в серверах 1С

Сообщение GinTonic » 26 сен 2013, 12:23

gs писал(а):Важна не общая производительность любой ценой, а ее достаточность для юзеров.
Золотые слова!

ignorant
Advanced member
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 18 фев 2006, 10:56
Откуда: Украина

Re: Идеология использования дисков SSD в серверах 1С

Сообщение ignorant » 26 сен 2013, 12:55

GinTonic писал(а):
gs писал(а):Важна не общая производительность любой ценой, а ее достаточность для юзеров.
Золотые слова!
100 % согласен.
Просто раньше считал, что 1С "низко летает" из-за медленной дисковой ( RAM и процессор - вроде ничего ;))
Терерь оказывается, что переход на быстрые диски не делает революцию в производительности.
Вывод - тормозит сама 1С :D

Аватара пользователя
Stranger03
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 12979
Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
Откуда: СПб, Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Идеология использования дисков SSD в серверах 1С

Сообщение Stranger03 » 26 сен 2013, 14:23

ignorant писал(а):Вывод - тормозит сама 1С :D
В 70% случаев так и есть, а я много таких систем повидал, :)
С уважением Геннадий
ICQ 116164373
eburg@trinitygroup.ru

Ответить

Вернуться в «Конфигурации сервера для 1С»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя