Идеология использования дисков SSD в серверах 1С

[ignorant]

Имеем простейший вариант клиент-сервернонго использования 1С: на одном физическом сервере расположены MS SQL и сервер 1С:Предприятия.

Варианты:
1. Поместить на SSD базу данных.
С т.з. произодительности - ДА, вариант оптимальный, но...
ОЧЕНЬ интересует вопрос: как долго проживёт диск, на сколько хватит ресурса?
Даже заявленный в продвинутых Intel DC S3700 ресурс 20K циклов стирания/записи не впечатляет (чисто субъективно).
При интенсивной нагрузке на базу как быстро появятся сбойные участки?
Нужно ли и как часто выполнять регламентные работы вроде дефрагментации?
Какими инструментами делать это для SSD?

2. Поместить на SSD файлы tempdb, файл подкачки, врЕменые файлы ...
Все вопросы из п.1 в силе

3. Поместить на SSD систему.
Получим быстый старт системы и приложений... Но ЗАЧЕМ ?
"Боевой сервер нечасто перезагружается, а раз в квартал можно подождать 15 минут, пока система "поднимется".

Собственно, чё хотел-то?
0. Как оптимально применить на практие сию безусловно полезную железяку?
1. Интересует статистика и опыт использования SSD в 1С.
Как долго живут на практике "правильные" диски? Советы, рекомендации, наблюдения...

Спасибо за внимание.

[diz]

На практике даже десктопные SSD диски живут под 1с не протираясь (правда, и производительности сказочной не показывают). 3700 не протрется никогда. Вывод: кладем все на 3700 и не паримся. Ни какие дефрагментации не нужны, если аппаратного рейд-контроллера нет, то убедитесь, что для SATA включен AHCI. Это весь тюнинг.

[dim-soft]

IMHO еще проверяем как работает trim утилитой trimcheck-0.4
PS У меня "протерся" первый SSD - простой десктопный LiteON E200 на 160 Gb через год появились первые 4 BAD - пара в зеркале при внутреннем ремапе успела наябедничать встроенному RAID контроллеру, сейчас, после проверки и исправления полет пока нормальный. на нем стоит ВСЕ и система и пользователи и файловая 1С 8.2

[ignorant]

(правда, и производительности сказочной не показывают)

А вот здесь можно подробнее?
У Вас есть опыт сравнения быстродействия: сервер на SSD vs сервер на 6Гб 15K HDD SAS под полноценными RAID-контроллерами?
Интересно услышать субъективные оценки: насколько быстрее?
СтОит ли это 3-4-х кратной разницы в цене за равный объем?

3700 не протрется никогда

С выхода 3700 прошло меньше года.
"Никогда не говори 'Никогда'"

[Tert]

ignorant
Для S3700 декларируется уровень перезаписи в 10 емкостей диска за день в течение 5 лет.
Т.е. для диска в 100 ГБ - это условно говоря 500 ГБ новых данных в день.
Может в каком-нибудь Газпроме столько в день бухгалтеры и набивают...

[ignorant]

Для S3700 декларируется уровень перезаписи в 10 емкостей диска за день в течение 5 лет.
Т.е. для диска в 100 ГБ - это условно говоря 500 ГБ новых данных в день.

Это я читал и считал. Арифметика "работает" в идеальных условиях, когда запись "рандомная", равномерно разбросана по носителю.
Как это выглядит на практике на OLTP (database) задачах, когда может "долбиться" один участок - не знаю, оттого - опасаюсь...

[dim-soft]

У Вас есть опыт сравнения быстродействия: сервер на SSD vs сервер на 6Гб 15K HDD SAS под полноценными RAID-контроллерами?
Интересно услышать субъективные оценки: насколько быстрее?
СтОит ли это 3-4-х кратной разницы в цене за равный объем?

HP DL 380 G7 RAID P410i с сервера не снималась обычная нагрузка - 50 пользователей в RDP + SQL под 1С 8.2 живущая на SSD
пара S3700 в зеркале:

Код: Выделить всё

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
                           Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

           Sequential Read :   594.010 MB/s
          Sequential Write :   191.889 MB/s
         Random Read 512KB :   544.443 MB/s
        Random Write 512KB :   561.582 MB/s
    Random Read 4KB (QD=1) :    27.030 MB/s [  6599.0 IOPS]
   Random Write 4KB (QD=1) :    44.090 MB/s [ 10764.1 IOPS]
   Random Read 4KB (QD=32) :   157.432 MB/s [ 38435.5 IOPS]
  Random Write 4KB (QD=32) :    49.467 MB/s [ 12076.9 IOPS]

  Test : 1000 MB [D: 64.2% (239.0/372.6 GB)] (x1)
  Date : 2013/09/06 8:23:17
    OS : Windows NT 6.2 Server Standard Edition (full installation) [6.2 Build 9200] (x64)
  

пара SAS 15к в зеркале:

Код: Выделить всё

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
                           Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

           Sequential Read :   223.744 MB/s
          Sequential Write :   134.969 MB/s
         Random Read 512KB :    96.215 MB/s
        Random Write 512KB :   380.412 MB/s
    Random Read 4KB (QD=1) :     1.519 MB/s [   370.9 IOPS]
   Random Write 4KB (QD=1) :    19.952 MB/s [  4871.1 IOPS]
   Random Read 4KB (QD=32) :     7.852 MB/s [  1917.0 IOPS]
  Random Write 4KB (QD=32) :    11.300 MB/s [  2758.8 IOPS]

  Test : 1000 MB [F: 34.5% (192.6/558.9 GB)] (x1)
  Date : 2013/09/06 8:20:30
    OS : Windows NT 6.2 Server Standard Edition (full installation) [6.2 Build 9200] (x64)
  

[ignorant]

dim-soft, спасибо за потраченное время! Полезная информация.
А как работается сообственно в приложении (1С имею ввиду)?
Что говорят пользователи? Стало чуть живее или совсем быстро?
М.б., делали сравнительные замеры массовой обработки документов?

ПС. Не совсем наш вариант, у нас без RDP, толстые клиенты работают по сети.
ППС. Вчитался. Сервер предприятия + SQL + Терминал на 50 пользователей - это всё на ОДНОМ физическом сервере?

[gs]

Контроллеру ССД фиолетово в какие LBA пишет хост, он все равно ротацию ячеек постоянно делает.

[gs]

Эффект быстродействия зависит от того, насколько Вам не хватает производительности. От нуля до дофига.

[ignorant]

Добавлю конкретики, если это поможет

Имеем 3-х летний сервер:
2 х Xeon E5620
144 Gb RAM
Adaptec 5405Z и 4 HDD SAS 3Gb 147Gb в RAID10 (300 Гб) под систему и приложения
2хSATA под бэкапы и некритичную инфу.
т.о. 6-тиместная корзина забита.
Материнка SATA 6Gb не поддерживает.

СХД EMC Clariion AX 4-5 подключена по Fibre Channel
12 х 4 HDD SAS 147Gb в RAID10 (700 Гб)
исторически сложилось так, что на СХД хранится ВСЁ:
- несколько БД MS SQL, в т.ч. основная БД 1С ~300 Гб
- Tempdb
- pagefile.sys

"живых" пользователей до 20 + боты.

Жить можно, но производительности много не бывает. Есть желание проапгрейдить сервер недорого.

Первая мысль была: поменять дисковую. Что-то вроде
Adaptec 6405 и 4 HDD SAS 6Gb 600Gb в RAID10 (1200 Гб)
и перенести на нее файл подкачики, Tempdb, логи...

В качестве альтернативы можно пробовать применить SSD.
Варианты:
1. Надо ЛИ? М.б. 6Gb SAS в RAID10 достаточно.
2. Использовать SSD "точечно". Intel 3500 или Intel 520 под Tempdb по SATA II.
3. Отказаться от CХД, перехать на SSD. Слишком дорого.
Сижу, думаю...

[kim_aa]

Добавлю конкретики, если это поможет

...и перенести на нее файл подкачики, Tempdb, логи...

В качестве альтернативы можно пробовать применить SSD.
Варианты:
1. Надо ЛИ? М.б. 6Gb SAS в RAID10 достаточно.
2. Использовать SSD "точечно". Intel 3500 или Intel 520 под Tempdb по SATA II.
3. Отказаться от CХД, перехать на SSD. Слишком дорого.
Сижу, думаю...

Все зависит от типа нагрузки:
- tempDB используется при выборках и временными процедурами, т.е. ее выгоднее наращивать для серверов отчетов.
Для интенсивной записи она практически бесполезна.
- Массовая запись (OLTP) в первую очередь генерят большую ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНУЮ запись в ЛОГ-файл (а вовсе не случаяная запись в файлы данных)
- У гиперкубов свои фишечки.

[dim-soft]

dim-soft, спасибо за потраченное время! Полезная информация.
А как работается сообственно в приложении (1С имею ввиду)?
Что говорят пользователи? Стало чуть живее или совсем быстро?
М.б., делали сравнительные замеры массовой обработки документов?

ПС. Не совсем наш вариант, у нас без RDP, толстые клиенты работают по сети.
ППС. Вчитался. Сервер предприятия + SQL + Терминал на 50 пользователей - это всё на ОДНОМ физическом сервере?

Да все на одном под Hyper-v 2012
одна VM это SQL + 1C Предприятие
вторая VM это RDS

до SSD на текущем железе был RAID 10 из 14-ти hdd SAS 36gb 10k, места стало мало и вместо замены 14 hdd на более емкие просто поставили пару SSD S3700 400Gb - по отзывам стало в 2 раза лучше.
В платах кластеризовать SQL

[ignorant]

dim-soft
14 hdd SAS 36gb в RAID10 на КАКОМ контроллере? Что было на этом РЕЙД'е: только БД или ВСЁ (2 VM)?

2 x S3700 по SATA II в софтовом РЕЙД1 или использован HBA материнки?

Рекомендации вроде "крайне желательно, чтобы SQL Server был установлен НЕ как виртуальная машина" вас не смутили?
Или это осознанная необходимость?

[dim-soft]

dim-soft
14 hdd SAS 36gb в RAID10 на КАКОМ контроллере? Что было на этом РЕЙД'е: только БД или ВСЁ (2 VM)?

2 x S3700 по SATA II в софтовом РЕЙД1 или использован HBA материнки?

Рекомендации вроде "крайне желательно, чтобы SQL Server был установлен НЕ как виртуальная машина" вас не смутили?
Или это осознанная необходимость?

Я же писал про контроллер - P410i встроен в DL380 есть кеш и батарейка / суперконденсатор (в G6 / G7)

так у меня всего пара серверов под всю инфраструктуру, S3700 на том же контроллере