Конфигурация серверов для 1С 7.7 и 1С8.2

В этом разделе обсуждаются серверы для работы с 1С

Модераторы: Trinity admin`s, Free-lance moderator`s

Cincinnut
member
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 23 май 2006, 17:26
Откуда: Набережные Челны

Re: Конфигурация серверов для 1С 7.7 и 1С8.2

Сообщение Cincinnut » 24 май 2010, 11:38

2Ziggy Stardust
с памятью понятно
если однопроцессорный 3000-серия тянет эти задачи, может и обычный Core Quad пойдёт?
а почему софтовый раид предпочтительней?
по поводу HBA тут я совсем не курсе, сколько они стоят, какая производительность, какие ограничения и особенности, не подскажете вкратце? :)

Ziggy Stardust
Advanced member
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:23
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Конфигурация серверов для 1С 7.7 и 1С8.2

Сообщение Ziggy Stardust » 24 май 2010, 11:59

Cincinnut писал(а):если однопроцессорный 3000-серия тянет эти задачи, может и обычный Core Quad пойдёт?
i5 или i7? Вполне возможно. Просто серверные платформы все же под ксеоны оптимизированны. С десктоповыми процами могут проблемы по совместимости возникнуть.
а почему софтовый раид предпочтительней?
Предпочтительнее в сравнении с полуаппаратным рейдом, которые сейчас интегрируются на материнки. Такой интегрированный рейд это по сути вовсе не рейд-контроллер, рейд будет работать только при наличии драйверов, при этом всей математикой будет заниматься ЦПУ, а в качестве памяти под кеш будет использоваться часть ОЗУ. Любой сбой памяти или непредвиденное отключение питания и превед консистентности такого массива.
Лучше уж средствами операционки зазеркалировать два отдельных винта.
Или же ставить нормальный аппаратный контроллер, в котором свой процессор, своя память и своя защита памяти.
по поводу HBA тут я совсем не курсе, сколько они стоят, какая производительность, какие ограничения и особенности, не подскажете вкратце? :)
SAS HBA стоят немного - 200-300$. Пропускная способность 3 или 6 Гбит на канал (как правило 4-х канальные используются).
FC HBA заметно дороже - ориентировочно по 1000$ за порт. Пропускная способность интерфейса 2/4/8 Гбит.
По SAS возможно только напрямую подключиться к СХД, т.е. максимум 2-4 сервера к одной системе хранения. По файберу возможно посредством оптического коммутатора посттройть SAN сеть и все устройства (т.е. все сервера и все СХД) будут друг друга видеть.
С уважением, Александр
ICQ://13043204

Аватара пользователя
Inna
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 11:03
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Конфигурация серверов для 1С 7.7 и 1С8.2

Сообщение Inna » 24 май 2010, 12:23

Cincinnut,

примерные варианты в почте. В зависимости от ваших требований по времени простоя и планам организации кластера конфигурации могут быть уточнены. =)

Cincinnut
member
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 23 май 2006, 17:26
Откуда: Набережные Челны

Re: Конфигурация серверов для 1С 7.7 и 1С8.2

Сообщение Cincinnut » 24 май 2010, 13:06

Т.е. если потом я покупаю отдельную "полку" с набитыми винтами, то там уже есть свой раид-контроллер и обычным сас-кабелем подключаю его к sas-hba и сервер нормально его увидит и может использовать? а с драйверами как? такие же F6 или pnp, и, как всегда отсутствие под *nix? :) и латентность доступа наверное увеличивается?
а софтовый, как я его понимаю, устроен таким образом, что если вылетит диск с MBR, на втором его ручками нужно будет делать. и так же использует проц, память и т.п.
Добавлено:
По поводу совместимости. Слышал я что амдшные процы плохо совместимы с нашими бухгалтерскими программами, правда не понял как. И тут не понимаю, совместимость несерверных процов в каком плане влияет на работу?
Последний раз редактировалось Cincinnut 24 май 2010, 13:35, всего редактировалось 1 раз.

Cincinnut
member
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 23 май 2006, 17:26
Откуда: Набережные Челны

Re: Конфигурация серверов для 1С 7.7 и 1С8.2

Сообщение Cincinnut » 24 май 2010, 13:33

Инна, спасибо!
Вопрос - 800 ваттного БП хватит на сервер Сервер №3 БД 1С8? Потому что я так понимаю там корзина на 16 дисков, чем может быть в будущем воспользуемся.

Ziggy Stardust
Advanced member
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:23
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Конфигурация серверов для 1С 7.7 и 1С8.2

Сообщение Ziggy Stardust » 24 май 2010, 13:53

Cincinnut писал(а):Т.е. если потом я покупаю отдельную "полку" с набитыми винтами, то там уже есть свой раид-контроллер и обычным сас-кабелем подключаю его к sas-hba и сервер нормально его увидит и может использовать?
Да, примерно так.
а с драйверами как? такие же F6 или pnp, и, как всегда отсутствие под *nix? :)
Драйвера собственно под САС ХБА (или под файбер ХБА, если по оптике подключать) и нужны будут. Под линукс/юникс/солярис проблем не будет.
и латентность доступа наверное увеличивается?
По сравнению с чем?
а софтовый, как я его понимаю, устроен таким образом, что если вылетит диск с MBR, на втором его ручками нужно будет делать. и так же использует проц, память и т.п.
Если зеркало, то при смерти одно винта, просто тупо можно грузиться со второго. Проц и память конечно те же используются, но при этом ОС _знает_, что они для этого используются, в отличии от варианта с хост-рейдом.
По поводу совместимости. Слышал я что амдшные процы плохо совместимы с нашими бухгалтерскими программами, правда не понял как.
Это надо к производителям бухгалтерского софта вопрос задавать. Они те еще затейники, от них чего угодно можно ожидать... :-)
И тут не понимаю, совместимость несерверных процов в каком плане влияет на работу?
Имеется в виду, что не в каждую серверную материнку можно воткнуть десктоповый проц.
С уважением, Александр
ICQ://13043204

Аватара пользователя
Inna
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 11:03
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Конфигурация серверов для 1С 7.7 и 1С8.2

Сообщение Inna » 24 май 2010, 13:54

Cincinnut,

блока питания 800ват достаточно для питания всех 16ти дисков, которые можно расположить в этом корпусе. Потребление одного диска не более 12ти ватт =)

Cincinnut
member
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 23 май 2006, 17:26
Откуда: Набережные Челны

Re: Конфигурация серверов для 1С 7.7 и 1С8.2

Сообщение Cincinnut » 24 май 2010, 14:14

Инна, и даже добавление какой-нибудь
Cincinnut писал(а):SAS HBA
не вызовет внезапного отключения сервера при перестроении раида? :) Это гут.
Cincinnut писал(а):Если зеркало, то при смерти одно винта, просто тупо можно грузиться со второго.
вроде не совсем так, биос должен передать загрузку загрузочному девайсу, т.е. одному из винтов, поэтому собственно и загрузочная запись только на одном из них, и если он вылетает то нужно будет делать какой-нибудь fixmbr, fixboot второму винту... Ну да неважно, если есть драйвера - привык делать пусть и полу, но всё-таки аппаратный раид :)
Cincinnut писал(а):По сравнению с чем?
По сравнению с аппаратным раидом находящимся на борту сервера. полка же немного "дальше" в этом смысле.

По поводу конфигурации, там поставлены 3.5" винты, какие преимущества даст установка 2.5" винтов? чуть больше скорости за большие деньги? Места в плане пространства я так понимаю больше не станет?

Аватара пользователя
Stranger03
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 12979
Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
Откуда: СПб, Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Конфигурация серверов для 1С 7.7 и 1С8.2

Сообщение Stranger03 » 24 май 2010, 14:21

Cincinnut писал(а):По поводу конфигурации, там поставлены 3.5" винты, какие преимущества даст установка 2.5" винтов? чуть больше скорости за большие деньги? Места в плане пространства я так понимаю больше не станет?
по производительности диск 3.5" САС 15К примерно равен диску 2.5" САС 10К. Диск 2.5" САС 15К будет на разных задачах давать от 5 до 30%. Но существенно дороже стоить.
С уважением Геннадий
ICQ 116164373
eburg@trinitygroup.ru

Ziggy Stardust
Advanced member
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:23
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Конфигурация серверов для 1С 7.7 и 1С8.2

Сообщение Ziggy Stardust » 24 май 2010, 14:27

Cincinnut писал(а):не вызовет внезапного отключения сервера при перестроении раида?
Не вызовет.
:) Это гут.
Зер гутт :-))
Cincinnut писал(а):
Если зеркало, то при смерти одно винта, просто тупо можно грузиться со второго.
вроде не совсем так, биос должен передать загрузку загрузочному девайсу, т.е. одному из винтов, поэтому собственно и загрузочная запись только на одном из них, и если он вылетает то нужно будет делать какой-нибудь fixmbr, fixboot второму винту...
А кто мешает сразу сделать и там и там загрузчик? Собственно это уже от ОС зависит и от програмной реализации рейда. Под виндой нужно по одному делать, под фрей по-другому, под соляркой по-третьему...
Ну да неважно, если есть драйвера - привык делать пусть и полу, но всё-таки аппаратный раид :)
Ну это до первого попадалова и угробленных на восстановление данных из бэкапа выходных :-))
Cincinnut писал(а):По сравнению с чем?
По сравнению с аппаратным раидом находящимся на борту сервера. полка же немного "дальше" в этом смысле.
В этом плане совершенно без разницы. От того, что длинна сас-кабеля будет на пару метров больше, задержек никаких не будет.
По поводу конфигурации, там поставлены 3.5" винты, какие преимущества даст установка 2.5" винтов? чуть больше скорости за большие деньги? Места в плане пространства я так понимаю больше не станет?
2.5 против 3.5 выдают (при прочих равных) на несколько десятков процентов больше ИОПСов (на четверть-треть грубо можно оценить). Или же 2.5 10к выдают производительность сопоставимую с 3.5 15к.
Стоят 2.5 больше. Объем за те же деньги получается меньше.
С уважением, Александр
ICQ://13043204

Cincinnut
member
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 23 май 2006, 17:26
Откуда: Набережные Челны

Re: Конфигурация серверов для 1С 7.7 и 1С8.2

Сообщение Cincinnut » 24 май 2010, 14:38

Ziggy Stardust писал(а):Ну это до первого попадалова и угробленных на восстановление данных из бэкапа выходных :-))
как раз с софтовым такое было и не раз, ну от недостатка знаний в т.ч. конечно. а с аппаратным на ICH каком-нибудь ещё нет, тьфу-тьфу-тьфу :)
Ziggy Stardust писал(а):В этом плане совершенно без разницы. От того, что длинна сас-кабеля будет на пару метров больше, задержек никаких не будет.
Не из-за сас-кабеля естественно :) а из-за дополнительного устройства между раид-контроллером и материнкой.
Stranger03 писал(а):Но существенно дороже стоить.
если будет стоить на те же 25-30% что и прирост - это не существенно :)

Ziggy Stardust
Advanced member
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:23
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Конфигурация серверов для 1С 7.7 и 1С8.2

Сообщение Ziggy Stardust » 24 май 2010, 15:02

Ziggy Stardust писал(а):В этом плане совершенно без разницы. От того, что длинна сас-кабеля будет на пару метров больше, задержек никаких не будет.
Не из-за сас-кабеля естественно :) а из-за дополнительного устройства между раид-контроллером и материнкой.
Это уже больше от породы и навороченности СХД зависит. И от того сколько серверов с какой нагрузкой на сколько шпинделей в СХД приходится.
Если абстрактно сравнивать 8 дисков в 10-ом рейде на адаптеке и 12-14 дисков в том же 10-ом рейде на пусть даже простеньком зиратексе, подключенном по двум (для отказоустойчивости) SAS кабелям, то зиратекс уделает адаптек и по ИОПСам и по линейной скорости.
С уважением, Александр
ICQ://13043204

Cincinnut
member
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 23 май 2006, 17:26
Откуда: Набережные Челны

Re: Конфигурация серверов для 1С 7.7 и 1С8.2

Сообщение Cincinnut » 25 май 2010, 15:13

Ещё вопрос по поводу контроллера.
заходил в описалово, там картинке видно два физических разъёма. в спецификации написано 8-канальный. Как будет подключена корзина? сколько каналов пойдёт на корзину? Т.е., хватит ли пропускной способности подключения чтобы вытянуть сначала 8, а потом может и 16 дисков?

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Конфигурация серверов для 1С 7.7 и 1С8.2

Сообщение gs » 25 май 2010, 15:15

Физические разъемы четырехканальные.
А по поводу пропускной способности вообще не парьтесь - в реальной нагрузке это не имеет значения.

Cincinnut
member
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 23 май 2006, 17:26
Откуда: Набережные Челны

Re: Конфигурация серверов для 1С 7.7 и 1С8.2

Сообщение Cincinnut » 31 май 2010, 15:07

Тут
http://postgresmen.ru/files/rit2007_tra ... slides.pdf
в процессе чтения настройки PostgreSQL встретил такую фразу:
"RAID контроллер
– Очень важный элемент
– Только не Adaptec!
– Уж лучше software RAID
– Хорошие отзывы о MegaRAID, 3ware – Включайте write cache только если есть BBC
– Чем больше памяти на контроллере, тем лучше "
Понятно, что вопрос надо задавать автору, но хочется узнать, был ли у кого опыт работы с такой конфигурацией (PostgreSQL + Adaptec)?

Ответить

Вернуться в «Конфигурации сервера для 1С»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей