OFF Российская и зарубежная сборка серверов (выбор?)

У вас сложности? Наши специалисты постараются помочь вам. Если вы сами сталкивались с похожими проблемами - поделитесь опытом.

Модераторы: Trinity admin`s, Free-lance moderator`s

Ответить
ostrov
Power member
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 31 мар 2005, 17:26
Откуда: Мытищи Московской области
Контактная информация:

OFF Российская и зарубежная сборка серверов (выбор?)

Сообщение ostrov » 31 мар 2005, 17:41

Хотелось бы услышать мнение уважаемого ALL-а по следующей теме:

Проблема:
Необходима партия высокопроизводительных серверов (4-х процессорных) под критичные сервера баз данных. Режим работы круглосуточно-круглогодичный. Остановка возможна 1 раз в год на Новогодние праздники (либо аварийные ситуации с отключением электроэнергии на длительный срок). Все опции отказоустойчивости (горячей замены) максимальные.

Вопрос:
Хотелось бы услышать мнения, основанные на РЕАЛЬНОМ опыте работы с железом, в пользу серверов российской и/или зарубежной сборки с точки зрения надежности работы.

Из собственного опыта:
Компания использует сервера HP более 10 лет. В настоящее время самый ?древний? сервер (HP NetServer E40) работает в вышеописанном режиме  8 лет. За все время работы отказов НЕ БЫЛО. На других, более новых HP-серверах ситуация аналогичная.
2 года назад на некритичное направление  приобрели сервер начального уровня (платформа INTEL) от известного российского производителя. Через год поменяли все вентиляторы, через полтора года один из HDD ->> предубеждение против российской сборки (т.е. все комплектующие по отдельности красивые, только вот вместе как-то не работают :-) )

PS Тема поднята в связи с ощутимой разницой в цене (до 7 тыс. $) между высокопроизводительными серверами российской и зарубежной сборки на примерно одинаковую конфигурацию. Может мне просто повезло (неповезло) с опытом работы и судить о качестве российской сборки по  серверам ?начального? уровня бессмысленно?

Аватара пользователя
a_shats
Advanced member
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 27 авг 2002, 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение a_shats » 31 мар 2005, 17:55

Правда - не повезло и бессмысленно ;)
Поясню: 4-процессорные сервера ("правильные") собираются в России не полностью с нуля, а на базе платформ: см. SPSH4/SRSH4, где даже кабели все уложены заранее - и на долю сборщика остается только вставить процессоры, память, винты и PCI-платы.
Второй момент: в подобных проектах НИКОГДА нельзя закладываться на столь статистически эфемерные вещи, как "надежность" и "качество сборки. Дублироваться должно все. Плюс - к подобным проектам обычно берется сервис 24х7. А вот сервис такой в полном объеме российские брэнды как раз и не обеспечивают.
И еще один немаловажный момент: сейчас очень даже имеет смысл обратить внимание на 4-процессорные платформы на Оптеронах: производительность топовых Оптеронов на сегодняшний день серьезно превосходит производительность топовых же Xeon MP, цена их (которая, кстати, составляет для Интеловских платформ до 2/3 от общей) - также серьезно ниже.
Если нет категорических противопоказаний к Оптеронам - можем предложить за приемлемую цену - Sun V40z с сервисом 24х7, или - если надо много и дешево - наш сервер на базе платформы Celestica A8440 - соответственно, без такого сервиса.

Аватара пользователя
a_shats
Advanced member
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 27 авг 2002, 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение a_shats » 31 мар 2005, 18:02

Кстати: самое смешное, что если брать цены - пара Целестик с ЗИПами по цене = 1 Sun v40z с сервисом 24х7 (по ценам от нас, понятное дело :gigi: ) - вот и выбирайте, что Вам удобнее ;)

ostrov
Power member
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 31 мар 2005, 17:26
Откуда: Мытищи Московской области
Контактная информация:

Сообщение ostrov » 31 мар 2005, 18:08

"сервис такой в полном объеме российские брэнды как раз и не обеспечивают" - какие брэнды имеются ввиду?
Чисто российские либо российские представительства зарубежных брэндов (тот же HP)?

Аватара пользователя
a_shats
Advanced member
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 27 авг 2002, 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение a_shats » 31 мар 2005, 18:14

Чисто российские. Хотя, возможно, я клевещу по незнанию ;) - тогда прошу прощения у коллег ;)

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 31 мар 2005, 18:38

Проблемы бывают с железом всех производителей. И не всегда сервис брэнда оказывается на высоте, особенно если дело происходит не в Москве-Питере. Тем более, что не факт, что в региональном представительстве брэнда найдется спец нужного класса.

На самом деле Шац прав - если требуется такая степень отказоустойчивости, нельзя полагаться ни на какой брэнд. Береженого Бог бережет.
Так что да здравствует кластер с солидной дисковой системой. Причем последней надо уделить максимум внимания - если подохший сервер легко поменять на времянку хотя бы, то крах дисковой означает кирдык базе.

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 31 мар 2005, 18:39

Думаете от большой радости брэнды в каждом крупном городе стараются сервис-центры держать?

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 31 мар 2005, 18:57

Хинт с иксбитовского форума:
"Еще года 4 назад был случай с сервером Compaq Proliant 800 (модель на DUAL PII-450), там
сгорел сам RAID котроллер SmartArray. Хорошо, что был аналогичный резервный сервер откуда мы сняли
контроллер на замену. Так как Compaq заменила нам на исправный только через 2месяца!"

ostrov
Power member
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 31 мар 2005, 17:26
Откуда: Мытищи Московской области
Контактная информация:

Сообщение ostrov » 31 мар 2005, 19:14

к вопросу об Оптеронах:

Наслышан (на "любительском" уровне) об их производительности, а существуют ли сводные тесты (ссылки?, которые не искал пока:-), т.к. впервые столкнулся с предложениями профессионалов обратить внимание на Оптероны)  по 4-хпроцессорным системам (например Xeon 3ГГц/4Мб и AMD Opteron 2.4 ГГц/1MБ-максимальный? на текущий момент).
Какие "отношения" у сравниваемых процессоров с кэшем? :-)
Производительность на Оптеронах (несмотря на небольшой кэш) выигрывается за счет шины, соединяющей процессоры, которая работает на частоте 800 МГц?

PS Все, пошел искать обзоры по Оптеронам (помогите ссылками).. :-)

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 31 мар 2005, 19:23

Ссылок давать нехочется - они все заказные.
Но по нашему собстенному опыту топовые ксеоны пошустрее на OLTP задачах (за счет гипертридинга потоки лучше разбрасываются по процессорам), а на чисто счетных OLAP задачах оптероны рвут их налапапам.
НО! Оптероновая машина с топовыми процами получается НАМНОГО дешевле - просто топовый оптерон в ОЕМ ценах раза в два-три дешевле топового ксеона (правда у брэндов могут быть свои соображения по поводу ценообразования).

Tony
member
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 03 авг 2004, 21:07
Откуда: г. Тольятти

Сообщение Tony » 31 мар 2005, 19:44

Вот например ссылка.
http://www.meijin.ru/servlet/page?_sch ... m=yyyyy10
Правда, как обычно, сравнивают лошадь и верблюда.
:D

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 31 мар 2005, 19:51

Гы! Особенно если иметь в виду, что мейджин - розничный интернет-магазин :)

Аватара пользователя
a_shats
Advanced member
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 27 авг 2002, 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение a_shats » 01 апр 2005, 12:49

Ну еще Ананд, помнится, чегой-то сравнивал...

Аватара пользователя
apelsin
Advanced member
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 09 окт 2004, 12:32

Сообщение apelsin » 01 апр 2005, 16:05

### Проблема:
Необходима партия высокопроизводительных серверов (4-х процессорных) под критичные сервера баз данных. Режим работы круглосуточно-круглогодичный. Остановка возможна 1 раз в год на Новогодние праздники (либо аварийные ситуации с отключением электроэнергии на длительный срок). Все опции отказоустойчивости (горячей замены) максимальные
### Решение:
Cluster. Period.

ПС:
так же могу высказаться положительно за Proliant DL серию от HP  (бывш Compaq) и за IBM RS/6000 ;-),   последняя система есть весьма страя и  странная вешь  но зато работает годами, как холодильник :-)

OlegP@
Advanced member
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 19 май 2003, 20:26
Откуда: Челябинск

Сообщение OlegP@ » 05 апр 2005, 11:22

ostrov
Вы выбрали не тот форм, чтобы завадавать такой вопрос.
Это тоже самое, что зайти на сайт coca-cola и спросить, что лучше coca или pepsi?
Плюс вопрос поставлен некорректно. Зарубежная сборка и сервера от брендов, это не одно и тоже (зарубежная сборка, это ВАЗ собранный на Украине).

Ответить

Вернуться в «Серверы - Решение проблем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя