охлаждение серверной

У вас сложности? Наши специалисты постараются помочь вам. Если вы сами сталкивались с похожими проблемами - поделитесь опытом.

Модераторы: Trinity admin`s, Free-lance moderator`s

Алексей Соболев
Advanced member
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 12:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

охлаждение серверной

Сообщение Алексей Соболев » 02 июн 2009, 17:03

Настало лето и стало жарко.
В серверной - так вообще тропики. Висят два бытовых кондиционера, но они какие-то лажовенькие. Нужно хорошее охлаждение.
ТТХ: площадь помещения 9 м2, высота потолка 2.2 м, есть вытяжка. Потребление серверами и активкой электроэнергии в рабочем режиме порядка 3.5 кВт

Думаем над вариантом вроде такого: http://generalclimate.ru/catalog/142/ или такого: http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... 0&clid=502

Что скажете?

abc
Advanced member
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 24 ноя 2003, 14:01
Откуда: Москва

Re: охлаждение серверной

Сообщение abc » 03 июн 2009, 16:54

Этот вопрос надо задавать специалистам фирмы, которая будет устанавливать и обслуживать кондиционеры, наверняка у них есть свой предпочтительный ряд, плюс есть масса нюансов, про котрые вы можете не догадываться.
Конкретно, первый конд явно избыточен по мощности.
PS. А вы имеющиеся кондиционеры чистили/профилактировали?, а то может просто забит теплообменник, или фреон утек.
Последний раз редактировалось abc 04 июн 2009, 17:57, всего редактировалось 1 раз.

Black-Dragon
Advanced member
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 00:49
Откуда: Yerevan

Re: охлаждение серверной

Сообщение Black-Dragon » 03 июн 2009, 17:23

Трудно себе представить, что два кондиционера не могут охладить помещение в ~20куб.м!

abc прав, что-то у вас не так с настройкой\состоянием кондиционеров.


У меня, кстати, тоже вопрос по охлаждению серверной. Стоят два кондиционера: основной и запасной. Запасной выключен. Служит для временной замены, в случае выхода из строя основного (в случае скачков напряжения, например. При этом сами сервера подключены через APC Symmetra).

Недавний аудит ИБ спросил, что будет, если летом ночью сдохнет основной?! Понятно, что к утру может сложиться очень печальная ситуация. Предложили купить какое-то сверхдорогое решение с авторезервированием, на что я заметил, что меня мои кондиционеры полностью устраивают и тратить неразумные деньги на систему охлаждения я не собираюсь. Но т.к. по сути аудит прав, я вижу решение в приобретении вот такого гипотетического устройства: имеет датчики температуры и пару электрических розеток: для основного и для резервного кондиционеров. Включаешь туда кондиционеры и задаешь предельную температуру, по достижении которой устройство активирует вторую розетку. Обратно можно и не деактивировать.

В общем, что-то такое. Как это можно организовать?
Говоря проще, как уже имея два простых кондиционера организовать автоматическое включение (и выключение) в\от питания резервного?

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: охлаждение серверной

Сообщение gs » 03 июн 2009, 17:28

Почему нельзя просто держать включенными оба?

Black-Dragon
Advanced member
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 00:49
Откуда: Yerevan

Re: охлаждение серверной

Сообщение Black-Dragon » 03 июн 2009, 17:50

Я же специально написал, что это резервирования не только на случай добровольного выхода из строя, но и из-за скачка напряжения. Тогда будет кирдык обоим кондиционерам (правда, точно такой же кирдык может быть и искомому устройству!). Короче, как я понял, вывод такой: или включать оба и не заморачиваться - чего быть, того не миновать, или включать оба, но через UPS, причем лучше отдельные.

Нафиг. В следующий раз в качестве аргумента, скажу аудиту, что одновременно работающие два кондиционера надежнее, чем одно их суперрешение, которое может сгореть нафик от скачка напряжения. Жаль, тогда не допендрил.

Сейчас скажу, чтобы включили второй кондиционер :D .

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: охлаждение серверной

Сообщение gs » 03 июн 2009, 18:34

От скачка напруги ляжет все - зачем тогда кондей? Трупы нагревать до комнатной температуры?
К тому же есть системы защитного отключения, если все так плохо с электрикой.

Аватара пользователя
DeadMazay
Advanced member
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 20 сен 2007, 15:07
Откуда: Новосибирск, Мск
Контактная информация:

Re: охлаждение серверной

Сообщение DeadMazay » 03 июн 2009, 18:48

ну у Вас если по уму... все равно кондеи и сервера весеть должны на разных контурах... и соответственно на кондеи одна резервная система питания.. на сервера другая... на "Лента"х (есть такие типа супермаркеты :)) я видел такую штку... и как-то довелось её делать

pyramid
member
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 13 июл 2004, 12:58
Откуда: Караганда

Re: охлаждение серверной

Сообщение pyramid » 03 июн 2009, 21:23

Black-Dragon
Именно такое устройство найдётся в поисковике по ключевым словам "ротация кондиционеров".

Black-Dragon
Advanced member
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 00:49
Откуда: Yerevan

Re: охлаждение серверной

Сообщение Black-Dragon » 04 июн 2009, 08:21

gs писал(а):От скачка напруги ляжет все - зачем тогда кондей? Трупы нагревать до комнатной температуры?К тому же есть системы защитного отключения, если все так плохо с электрикой.
А для предотвращения этих вопросов, я написал, что сервера подключены через APC Symmetra. :) И с питанием не всё так плохо, где-то между уд. и хорошо по отключениям и почти хорошо по всплескам напряжения.
Просто предъявляют серьезные требования к ИБ, хотя данный момент всё же был надуман. Ошибка была моя, надо было не держать второй кондиционер отключенным, "чтобы не сгорел", а держать его включенным постоянно.

pyramid
Спасибо, не знал.

Может купить третий кондиционер и вот его в пассивный резерв? :P Шучу.

Аватара пользователя
Stranger03
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 12979
Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
Откуда: СПб, Екатеринбург
Контактная информация:

Re: охлаждение серверной

Сообщение Stranger03 » 04 июн 2009, 09:05

Алексей Соболев писал(а):Что скажете?
Я бы лучше сделал так, поставил два полупромышленных кондея мощностью по 4-5КВт, электриков напряг на то, чтобы они в серверной сделали небольшой щит (ЩР), подвели к ним разные фазы, поставили автоматы и развели оба кондея либо по разным фазам, либо еще лучше по разным вводам. Ну а если хочется совсем поизвращаться, то можно ставить в ЩР АВР.

and3008
Заслуженный сетевик
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 03 янв 2004, 23:30
Откуда: Н.Новгород

Re: охлаждение серверной

Сообщение and3008 » 04 июн 2009, 09:29

Таки я уже пережил 3 жарких лета. Делюсь впечатлениями.

Держать лучше два кондея сразу. Почти все они имеют климат-контроль и они сами будут темпиратуру держать.

Дабы доп. проверять состояние хорошо поставить термодатчик к компу и GSM-телефон. Получите SMS-ку, когда темпиратура угрожающе поползет вверх. Термодатчик и старый сотовый обойдутся вам баксов в 30-40. Наиполезнейшая вещь!

Надо обязательно иметь договор на тех.обслуживание кондеев. Проводить ТО планово и платить та это регулярно и естественно как за свет и воду.

Поставьте в серверной в уголке обычный вентилятор напольный. Раз в несколько лет все кондеи сдыхают или отключаются разом. Так бывает. Если у кого не было - будет. Обычный винтокрылый бытовой вентилятор позволит продержать серверную пару часов, пока дежурная смена ремонтников спешит на помощь. Это гораздо лучше, чем просто газеткой на сервер махать.

Не ставьте кондеи под стойками серверов. А если стоит, то проследите, что крышки шкафа (верхняя и боковые) плотно закрыты и капли воды не попадут внуть когда кондей потечет. Не потечет? Потечет, потечет. Они все у всех когда-то текут.

Ну в общем все.

Black-Dragon
Advanced member
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 00:49
Откуда: Yerevan

Re: охлаждение серверной

Сообщение Black-Dragon » 04 июн 2009, 09:40

and3008
Насчет потечёт, потечёт или нет, ставить кондиционер так, чтобы вода могла попасть на сервера просто преступно. Об этом не может быть и речи, конечно.

Вот что нашел для примера системы ротации кондиционеров: http://spinbrain.com/sb015.html
Цена неприятно удивила, уж проще третий кондиционер купить. Пожалуй, лучше вариант and3008 сварганить. Минус только в том, что если что случится жаркой ночью, тогда пиши пропало.

Алексей Соболев
Advanced member
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 12:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: охлаждение серверной

Сообщение Алексей Соболев » 04 июн 2009, 12:04

о, да тут отвечают! :)

кондиционеры заправлены, ладонь подставляешь - холодненьким оно дуеть, но в сумме дает где-то около 2-2.5 кВт охлаждения, что, конечно, мало: с работающими на полную мощность кондиционерами и хорошей вытяжкой температура на серверах примерно +30С

насчет защиты при отключении кодндиционера - на материнках в биосе обычно есть температурный контроль, да и на UPS APC есть такая фича, как отправка сообщения на мыло при превышении температурного порога (жаль, нет щатдауна для этого превышения)

Алексей Соболев
Advanced member
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 12:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: охлаждение серверной

Сообщение Алексей Соболев » 04 июн 2009, 12:20

Докладаю: колонного типа кондеи охлаждающей мощностью 5-7 кВт стоят с установкой 2000 долларов +-15%
Почему колонного типа? Потолочные гонят воздух сверху вниз, что ухудшает циркуляцию (горячий-то поднимается вверх), а настенные не годятся из-за приличных габаритов, к тому же их нужно крепить достаточно высоко для оттока конденсата, не зря в крупных дата-центрах холодный воздух подводится снизу к стойкам.

Кстати, хорошая вытяжка (имеется ввиду, конечно, не китайский вентиляторик в сортир) уменьшает где-то на 10 градусов температуру в серверной, а стоит по сравнению с кондиционером копейки.

Аватара пользователя
Stranger03
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 12979
Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
Откуда: СПб, Екатеринбург
Контактная информация:

Re: охлаждение серверной

Сообщение Stranger03 » 04 июн 2009, 14:54

"Алексей Соболев"
Не колонным, а канальным. Принцип такой, что они подают воздух куда надо и забирают оттуда, откуда надо. Но боюсь что стоимость таких кондиционеров вас непрятно удивит. К примеру проект на 15КВт от 20К зеленых енотов.

Ответить

Вернуться в «Серверы - Решение проблем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 8 гостей