охлаждение серверной
Модераторы: Trinity admin`s, Free-lance moderator`s
-
- Advanced member
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: 09 авг 2006, 12:21
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
охлаждение серверной
Настало лето и стало жарко.
В серверной - так вообще тропики. Висят два бытовых кондиционера, но они какие-то лажовенькие. Нужно хорошее охлаждение.
ТТХ: площадь помещения 9 м2, высота потолка 2.2 м, есть вытяжка. Потребление серверами и активкой электроэнергии в рабочем режиме порядка 3.5 кВт
Думаем над вариантом вроде такого: http://generalclimate.ru/catalog/142/ или такого: http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... 0&clid=502
Что скажете?
В серверной - так вообще тропики. Висят два бытовых кондиционера, но они какие-то лажовенькие. Нужно хорошее охлаждение.
ТТХ: площадь помещения 9 м2, высота потолка 2.2 м, есть вытяжка. Потребление серверами и активкой электроэнергии в рабочем режиме порядка 3.5 кВт
Думаем над вариантом вроде такого: http://generalclimate.ru/catalog/142/ или такого: http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... 0&clid=502
Что скажете?
Re: охлаждение серверной
Этот вопрос надо задавать специалистам фирмы, которая будет устанавливать и обслуживать кондиционеры, наверняка у них есть свой предпочтительный ряд, плюс есть масса нюансов, про котрые вы можете не догадываться.
Конкретно, первый конд явно избыточен по мощности.
PS. А вы имеющиеся кондиционеры чистили/профилактировали?, а то может просто забит теплообменник, или фреон утек.
Конкретно, первый конд явно избыточен по мощности.
PS. А вы имеющиеся кондиционеры чистили/профилактировали?, а то может просто забит теплообменник, или фреон утек.
Последний раз редактировалось abc 04 июн 2009, 17:57, всего редактировалось 1 раз.
-
- Advanced member
- Сообщения: 507
- Зарегистрирован: 17 апр 2009, 00:49
- Откуда: Yerevan
Re: охлаждение серверной
Трудно себе представить, что два кондиционера не могут охладить помещение в ~20куб.м!
abc прав, что-то у вас не так с настройкой\состоянием кондиционеров.
У меня, кстати, тоже вопрос по охлаждению серверной. Стоят два кондиционера: основной и запасной. Запасной выключен. Служит для временной замены, в случае выхода из строя основного (в случае скачков напряжения, например. При этом сами сервера подключены через APC Symmetra).
Недавний аудит ИБ спросил, что будет, если летом ночью сдохнет основной?! Понятно, что к утру может сложиться очень печальная ситуация. Предложили купить какое-то сверхдорогое решение с авторезервированием, на что я заметил, что меня мои кондиционеры полностью устраивают и тратить неразумные деньги на систему охлаждения я не собираюсь. Но т.к. по сути аудит прав, я вижу решение в приобретении вот такого гипотетического устройства: имеет датчики температуры и пару электрических розеток: для основного и для резервного кондиционеров. Включаешь туда кондиционеры и задаешь предельную температуру, по достижении которой устройство активирует вторую розетку. Обратно можно и не деактивировать.
В общем, что-то такое. Как это можно организовать?
Говоря проще, как уже имея два простых кондиционера организовать автоматическое включение (и выключение) в\от питания резервного?
abc прав, что-то у вас не так с настройкой\состоянием кондиционеров.
У меня, кстати, тоже вопрос по охлаждению серверной. Стоят два кондиционера: основной и запасной. Запасной выключен. Служит для временной замены, в случае выхода из строя основного (в случае скачков напряжения, например. При этом сами сервера подключены через APC Symmetra).
Недавний аудит ИБ спросил, что будет, если летом ночью сдохнет основной?! Понятно, что к утру может сложиться очень печальная ситуация. Предложили купить какое-то сверхдорогое решение с авторезервированием, на что я заметил, что меня мои кондиционеры полностью устраивают и тратить неразумные деньги на систему охлаждения я не собираюсь. Но т.к. по сути аудит прав, я вижу решение в приобретении вот такого гипотетического устройства: имеет датчики температуры и пару электрических розеток: для основного и для резервного кондиционеров. Включаешь туда кондиционеры и задаешь предельную температуру, по достижении которой устройство активирует вторую розетку. Обратно можно и не деактивировать.
В общем, что-то такое. Как это можно организовать?
Говоря проще, как уже имея два простых кондиционера организовать автоматическое включение (и выключение) в\от питания резервного?
- gs
- Сотрудник Тринити
- Сообщения: 16650
- Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: охлаждение серверной
Почему нельзя просто держать включенными оба?
-
- Advanced member
- Сообщения: 507
- Зарегистрирован: 17 апр 2009, 00:49
- Откуда: Yerevan
Re: охлаждение серверной
Я же специально написал, что это резервирования не только на случай добровольного выхода из строя, но и из-за скачка напряжения. Тогда будет кирдык обоим кондиционерам (правда, точно такой же кирдык может быть и искомому устройству!). Короче, как я понял, вывод такой: или включать оба и не заморачиваться - чего быть, того не миновать, или включать оба, но через UPS, причем лучше отдельные.
Нафиг. В следующий раз в качестве аргумента, скажу аудиту, что одновременно работающие два кондиционера надежнее, чем одно их суперрешение, которое может сгореть нафик от скачка напряжения. Жаль, тогда не допендрил.
Сейчас скажу, чтобы включили второй кондиционер .
Нафиг. В следующий раз в качестве аргумента, скажу аудиту, что одновременно работающие два кондиционера надежнее, чем одно их суперрешение, которое может сгореть нафик от скачка напряжения. Жаль, тогда не допендрил.
Сейчас скажу, чтобы включили второй кондиционер .
- gs
- Сотрудник Тринити
- Сообщения: 16650
- Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: охлаждение серверной
От скачка напруги ляжет все - зачем тогда кондей? Трупы нагревать до комнатной температуры?
К тому же есть системы защитного отключения, если все так плохо с электрикой.
К тому же есть системы защитного отключения, если все так плохо с электрикой.
- DeadMazay
- Advanced member
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 20 сен 2007, 15:07
- Откуда: Новосибирск, Мск
- Контактная информация:
Re: охлаждение серверной
ну у Вас если по уму... все равно кондеи и сервера весеть должны на разных контурах... и соответственно на кондеи одна резервная система питания.. на сервера другая... на "Лента"х (есть такие типа супермаркеты ) я видел такую штку... и как-то довелось её делать
Re: охлаждение серверной
Black-Dragon
Именно такое устройство найдётся в поисковике по ключевым словам "ротация кондиционеров".
Именно такое устройство найдётся в поисковике по ключевым словам "ротация кондиционеров".
-
- Advanced member
- Сообщения: 507
- Зарегистрирован: 17 апр 2009, 00:49
- Откуда: Yerevan
Re: охлаждение серверной
А для предотвращения этих вопросов, я написал, что сервера подключены через APC Symmetra. И с питанием не всё так плохо, где-то между уд. и хорошо по отключениям и почти хорошо по всплескам напряжения.gs писал(а):От скачка напруги ляжет все - зачем тогда кондей? Трупы нагревать до комнатной температуры?К тому же есть системы защитного отключения, если все так плохо с электрикой.
Просто предъявляют серьезные требования к ИБ, хотя данный момент всё же был надуман. Ошибка была моя, надо было не держать второй кондиционер отключенным, "чтобы не сгорел", а держать его включенным постоянно.
pyramid
Спасибо, не знал.
Может купить третий кондиционер и вот его в пассивный резерв? Шучу.
- Stranger03
- Сотрудник Тринити
- Сообщения: 12979
- Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
- Откуда: СПб, Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: охлаждение серверной
Я бы лучше сделал так, поставил два полупромышленных кондея мощностью по 4-5КВт, электриков напряг на то, чтобы они в серверной сделали небольшой щит (ЩР), подвели к ним разные фазы, поставили автоматы и развели оба кондея либо по разным фазам, либо еще лучше по разным вводам. Ну а если хочется совсем поизвращаться, то можно ставить в ЩР АВР.Алексей Соболев писал(а):Что скажете?
Re: охлаждение серверной
Таки я уже пережил 3 жарких лета. Делюсь впечатлениями.
Держать лучше два кондея сразу. Почти все они имеют климат-контроль и они сами будут темпиратуру держать.
Дабы доп. проверять состояние хорошо поставить термодатчик к компу и GSM-телефон. Получите SMS-ку, когда темпиратура угрожающе поползет вверх. Термодатчик и старый сотовый обойдутся вам баксов в 30-40. Наиполезнейшая вещь!
Надо обязательно иметь договор на тех.обслуживание кондеев. Проводить ТО планово и платить та это регулярно и естественно как за свет и воду.
Поставьте в серверной в уголке обычный вентилятор напольный. Раз в несколько лет все кондеи сдыхают или отключаются разом. Так бывает. Если у кого не было - будет. Обычный винтокрылый бытовой вентилятор позволит продержать серверную пару часов, пока дежурная смена ремонтников спешит на помощь. Это гораздо лучше, чем просто газеткой на сервер махать.
Не ставьте кондеи под стойками серверов. А если стоит, то проследите, что крышки шкафа (верхняя и боковые) плотно закрыты и капли воды не попадут внуть когда кондей потечет. Не потечет? Потечет, потечет. Они все у всех когда-то текут.
Ну в общем все.
Держать лучше два кондея сразу. Почти все они имеют климат-контроль и они сами будут темпиратуру держать.
Дабы доп. проверять состояние хорошо поставить термодатчик к компу и GSM-телефон. Получите SMS-ку, когда темпиратура угрожающе поползет вверх. Термодатчик и старый сотовый обойдутся вам баксов в 30-40. Наиполезнейшая вещь!
Надо обязательно иметь договор на тех.обслуживание кондеев. Проводить ТО планово и платить та это регулярно и естественно как за свет и воду.
Поставьте в серверной в уголке обычный вентилятор напольный. Раз в несколько лет все кондеи сдыхают или отключаются разом. Так бывает. Если у кого не было - будет. Обычный винтокрылый бытовой вентилятор позволит продержать серверную пару часов, пока дежурная смена ремонтников спешит на помощь. Это гораздо лучше, чем просто газеткой на сервер махать.
Не ставьте кондеи под стойками серверов. А если стоит, то проследите, что крышки шкафа (верхняя и боковые) плотно закрыты и капли воды не попадут внуть когда кондей потечет. Не потечет? Потечет, потечет. Они все у всех когда-то текут.
Ну в общем все.
-
- Advanced member
- Сообщения: 507
- Зарегистрирован: 17 апр 2009, 00:49
- Откуда: Yerevan
Re: охлаждение серверной
and3008
Насчет потечёт, потечёт или нет, ставить кондиционер так, чтобы вода могла попасть на сервера просто преступно. Об этом не может быть и речи, конечно.
Вот что нашел для примера системы ротации кондиционеров: http://spinbrain.com/sb015.html
Цена неприятно удивила, уж проще третий кондиционер купить. Пожалуй, лучше вариант and3008 сварганить. Минус только в том, что если что случится жаркой ночью, тогда пиши пропало.
Насчет потечёт, потечёт или нет, ставить кондиционер так, чтобы вода могла попасть на сервера просто преступно. Об этом не может быть и речи, конечно.
Вот что нашел для примера системы ротации кондиционеров: http://spinbrain.com/sb015.html
Цена неприятно удивила, уж проще третий кондиционер купить. Пожалуй, лучше вариант and3008 сварганить. Минус только в том, что если что случится жаркой ночью, тогда пиши пропало.
-
- Advanced member
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: 09 авг 2006, 12:21
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: охлаждение серверной
о, да тут отвечают!
кондиционеры заправлены, ладонь подставляешь - холодненьким оно дуеть, но в сумме дает где-то около 2-2.5 кВт охлаждения, что, конечно, мало: с работающими на полную мощность кондиционерами и хорошей вытяжкой температура на серверах примерно +30С
насчет защиты при отключении кодндиционера - на материнках в биосе обычно есть температурный контроль, да и на UPS APC есть такая фича, как отправка сообщения на мыло при превышении температурного порога (жаль, нет щатдауна для этого превышения)
кондиционеры заправлены, ладонь подставляешь - холодненьким оно дуеть, но в сумме дает где-то около 2-2.5 кВт охлаждения, что, конечно, мало: с работающими на полную мощность кондиционерами и хорошей вытяжкой температура на серверах примерно +30С
насчет защиты при отключении кодндиционера - на материнках в биосе обычно есть температурный контроль, да и на UPS APC есть такая фича, как отправка сообщения на мыло при превышении температурного порога (жаль, нет щатдауна для этого превышения)
-
- Advanced member
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: 09 авг 2006, 12:21
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: охлаждение серверной
Докладаю: колонного типа кондеи охлаждающей мощностью 5-7 кВт стоят с установкой 2000 долларов +-15%
Почему колонного типа? Потолочные гонят воздух сверху вниз, что ухудшает циркуляцию (горячий-то поднимается вверх), а настенные не годятся из-за приличных габаритов, к тому же их нужно крепить достаточно высоко для оттока конденсата, не зря в крупных дата-центрах холодный воздух подводится снизу к стойкам.
Кстати, хорошая вытяжка (имеется ввиду, конечно, не китайский вентиляторик в сортир) уменьшает где-то на 10 градусов температуру в серверной, а стоит по сравнению с кондиционером копейки.
Почему колонного типа? Потолочные гонят воздух сверху вниз, что ухудшает циркуляцию (горячий-то поднимается вверх), а настенные не годятся из-за приличных габаритов, к тому же их нужно крепить достаточно высоко для оттока конденсата, не зря в крупных дата-центрах холодный воздух подводится снизу к стойкам.
Кстати, хорошая вытяжка (имеется ввиду, конечно, не китайский вентиляторик в сортир) уменьшает где-то на 10 градусов температуру в серверной, а стоит по сравнению с кондиционером копейки.
- Stranger03
- Сотрудник Тринити
- Сообщения: 12979
- Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
- Откуда: СПб, Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: охлаждение серверной
"Алексей Соболев"
Не колонным, а канальным. Принцип такой, что они подают воздух куда надо и забирают оттуда, откуда надо. Но боюсь что стоимость таких кондиционеров вас непрятно удивит. К примеру проект на 15КВт от 20К зеленых енотов.
Не колонным, а канальным. Принцип такой, что они подают воздух куда надо и забирают оттуда, откуда надо. Но боюсь что стоимость таких кондиционеров вас непрятно удивит. К примеру проект на 15КВт от 20К зеленых енотов.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей