Вариант кластера IBM Blade Center & Oracle 10G

Модераторы: Trinity admin`s, Free-lance moderator`s

zdenis
member
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 10 май 2006, 16:31
Откуда: Ростов-на-Дону

Вариант кластера IBM Blade Center & Oracle 10G

Сообщение zdenis » 21 фев 2008, 12:52

Здравствуйте! Помогите советом и информацией:
приобрели IBM Blade Center с 3-мя лезвиями LS21 (базовые + второй проц и 2 Гб RAM на каждый) и хранилище DS3200 с 10-ю 72 SCSI.

Задача - развернуть базу Oracle с возможностью по мере необходимости вставлять еще лезвия...Сейчас все запущено на IBM360 + корзина EXP300 (6 дисков) - не хватает производительности CPU. В среднем активных сессий 10(всего сессий 170). База 25 Гб с приростом 3-4 Гб/год. Периодически добавляются новые пользователи.

Я сразу сказал - ставим Oracle RAC на Red Hat Enterprise 4 и живем. Руководство посчитало цену на лицензии на RAC - сказали ищи другой вариант...

Вот хочу спросить - есть ли вариант установить систему, обратную VMWare - т.е. не на одном физическом сервере запустить несколько виртуальных, а на нескольких физических - один виртуальный?
Если кто-то сталкивался с таким решением - направьте, пожалуйста в нужную сторону!

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 21 фев 2008, 13:02

Вы купили неподходящий вариант :(
Такие вещи в природе существуют, но не за эти деньги.
Надо было просто прикупить IBM x3850M2 - он расширяется до 16 четырехъядерных процессоров в одной SMP машине. И стоит вполне разумно.

Аватара пользователя
exLH
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 5061
Зарегистрирован: 11 фев 2004, 15:49
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение exLH » 21 фев 2008, 13:09

zdenis
хранилище DS3200 с 10-ю 72 SCSI.
может быть SAS?

есть ли вариант установить систему, обратную VMWare - т.е. не на одном физическом сервере запустить несколько виртуальных, а на нескольких физических - один виртуальный?
Для Ваших задач этот вариант есть один и Вы от него уже отказались (Oracle RAC). Других вариантов нет. Но я не очень понял, в чем у Вас проблема с лицензиями? Oracle Standard стоит не таких уж больших денег, но позовлит на двух лезвиях RAC соорудить. Вот если этого будет мало, то тогда придется на энтерпрайз переходить (со всеми вытекающими расходами).

gs
при числе процессоров больше 4-х - 3850 ничуть не поможет с точки зрения лицензий.

zdenis
member
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 10 май 2006, 16:31
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение zdenis » 21 фев 2008, 13:10

Я уже думал об этом, но покупал мой начальник..Развели его на конференции..
Теперь уже не отвертеться..Что же делать?

zdenis
member
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 10 май 2006, 16:31
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение zdenis » 21 фев 2008, 13:12

to exLH

извиняюсь - SAS диски с FC соединением..

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 21 фев 2008, 13:16

Если FC, то у Вас не 3200, а 3400.
Что делать - RAC на двух лезвиях, как Андрей сказал.

zdenis
member
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 10 май 2006, 16:31
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение zdenis » 21 фев 2008, 13:21

А вариант с ESX не пройдет? Там же только разделение на сервера, а не объединение?

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 21 фев 2008, 13:25

Не пройдет.

zdenis
member
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 10 май 2006, 16:31
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение zdenis » 21 фев 2008, 13:54

Еще вопрос - уже про сам Blade:
У нас на лезвиях нет дисков, только в хранилище. Есть 2 partition лицензии..
Подскажите - как там ставить систему? (например Red Hat Enterprise 4)

Аватара пользователя
exLH
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 5061
Зарегистрирован: 11 фев 2004, 15:49
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение exLH » 21 фев 2008, 18:22

zdenis
У нас на лезвиях нет дисков, только в хранилище. Есть 2 partition лицензии..
Чтобы грузиться с трех лезвий - нужно увеличить число партиций до 4шт (до 3-х это сделать нельзя, хотя и хватило бы).

and3008
Заслуженный сетевик
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 03 янв 2004, 23:30
Откуда: Н.Новгород

Сообщение and3008 » 21 фев 2008, 21:12

Серверы, которые вы желаете в природе существуют.
Например есть HP NonStop.

Железка выживает при отказе любого компонента. Код выполняется параллельно на основном и резервном проце, поэтому прога выживает и работает даже при отказе процессора, а иногда и целого системного блока. Все аппаратные компоненты дублированы и соединены специальной сетью ServeNET, благодаря которой достигается живучесть и способность к изменению аппаратной и программной конфигурации без остановки вычислений. Расширение осуществляется установкой нового системного блока, подключением проводов и указанием софту заюзать чего тут ему прицепили.

Вкусно выглядит? Еще бы! Однако за все приходится платить. Стоит сия железка не просто дорого, а ну оооочень дорого. Особо дорого стоит софт. И не всякий софт на такой железке работает. Поэтому ее применение довольно сильно ограничено, а число установленных систем по миру измеряется несколькими тысячами.

Теоретически можно запустить а-ля "большую" VMWARE, которая будет выглядеть для приложения как один комп, но реально жить на разных физических серверах. Однако вы себе представляете проблемы межмашинного обмена и величину тормозов? Ведь гонять данные между двумя компами это далеко не тоже самое, что гонять данные между двумя процессорами на одной мат.плате. Накладные расходы увеличиваются на порядки!
Да, нужен умный софт, которые разрулит ресурсы и нивелирует накладные расходы. Отчасти RAC это и делает. Именно поэтому он и стоит таких денег, которые за него просят.

Короче, бесплатных пироженных не бывает. А покупки с выставки, особенно дорогие, как правило боком и выходят. Увы и ах...

Аватара пользователя
exLH
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 5061
Зарегистрирован: 11 фев 2004, 15:49
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение exLH » 21 фев 2008, 21:48

and3008
Что-то Вы увлеклись nonstop ;)  это совсем не то, про что спрашивал zdenis. Ему нужно распределить нагрузку по лезвиям (примерно это планировалось, если я не ошибаюсь, в egenera делать (не уверен, что уже возможно)). VMware (и аналоги) тут вообще никаким боком не помогут.

and3008
Заслуженный сетевик
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 03 янв 2004, 23:30
Откуда: Н.Новгород

Сообщение and3008 » 21 фев 2008, 23:56

У NonStop-а кроме живучести еще и гибкость к расширению.

Ведь автор чего хочет? Хочет максимально эффективно использовать лезвия. Эффективно, надежно, расширяемо. Я не прав?

Не хотите NonStop, поглядите на старушку Alpha Server. Серия ES80 расширается дройверами (системными блоками). Покупаешь новый блок, ставишь в стойку, подключаешь кабели, получаешь новую SMP-систему. Одна беда, похоронили платформу, сволочи...

Не выйдет у него ничего ни с VMWare, ни с egenera. Не выйдет потому что и то и другое не создает одну большую SMP систему, а ведь именно о ней автор говорит. Денег нету на софт, умеющий работать на разных физических серверах, а желание эффективно юзать железо имеется. Что могу посоветовать... Либо разделять базы, запускать их на разных лезвиях, либо делать HA-кластер, либо таки по-сусекам поскрести на RAC.

Несколько заинтересовала фраза:
Надо было просто прикупить IBM x3850M2 - он расширяется до 16 четырехъядерных процессоров в одной SMP машине.
Ткните в ссылку где написано про ScaleXpander Option Kit и каким таким макаром удается запихать такое кол-во процессоров в одну систему? Заинтересовало.

zdenis
member
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 10 май 2006, 16:31
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение zdenis » 22 фев 2008, 09:38

Вчера на "серьезном" совещании с руководством принято решение докупить 2 partition лицензии и в рамках EE лицензии на Oracle, которая у нас есть докупить лицензии на RAC.

Спасибо всем за советы!

Аватара пользователя
exLH
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 5061
Зарегистрирован: 11 фев 2004, 15:49
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение exLH » 22 фев 2008, 10:39

and3008
Ткните в ссылку где написано про ScaleXpander Option Kit и каким таким макаром удается запихать такое кол-во процессоров в одну систему? Заинтересовало.
Можно вот тут почитать (с 29-й страницы примерно):
http://www-304.ibm.com/jct01004c/system ... nd=5000008
без технических подбробностей, но нарисовано, как делать :)
А, вот еще редбук написали - http://www.redbooks.ibm.com/redpapers/a ... p4362.html
там все подробно и на должном уровне.

Про egenera - озвучивалось в дальних планах, насколько я помню. То, что в изначальной реализации это невозможно - я знаю.

P.S. Сейчас смотреть на альфы равносильно закапыванию денег в болото...

Ответить

Вернуться в «Кластеры, Программное обеспечение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей