Пара вопросов по кластеру под Win2k3

Модераторы: Trinity admin`s, Free-lance moderator`s

Ответить
Ziggy Stardust
Advanced member
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:23
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Пара вопросов по кластеру под Win2k3

Сообщение Ziggy Stardust » 24 янв 2008, 14:00

Планируем в конторе поднимать HA кластер на базе Win2k3 R2 SP2.

Задачи две:
- файл сервер (данные будут жить на внешнем СДХ IMB DS3400 скорее всего)
- MS SQL 2005 (данные опять же будут там же жить)

Планируется в кластер поставить 4 сервера: два под FS (взаимно дублируют друг друга), один под боевой режим работы MS SQL и один резервный под MS SQL.

Пока тренируюсь на кроликах :-) Т.е. поднимаю виртуальный кластер на MS Virtual Server.

С файловыми задачами все примерно понятно и получается. К SQL'ю только приступаю.

Отсюда первый вопрос - посоветуйте толковую инструкцию/литературу, где популярно расписывается установка этого хозяйства на кластер? Технет читал много и долго, окончательного понимая не достиг пока.

Второй вопрос - в документации четко сказано, что ресурсом кластера "физический диск" должен быть диск типа Базовый, а не Динамический. Я правильно понимаю, что отсюда следует невозможность подключить к кластеру файловую систему размером больше 2 Тб? Или в случае с внешним СХД тут могут быть варианты?

Изначально планируем брать ДСку с одной полкой SAS винтов по 300 Гб и тут проблем с превышением 2-х Тб порога не будет. Но в перспективе планируем брать еще одну полку уже с SATA винтами (под всякие репозитории, медиа-архивы и т.п.) и тут уже объемы будут много больше. Хотелось заранее разобраться.

Третий вопрос по топологии кластерной сети. В документации и разных прочих мануалах предлагается на каждый узел кластера ставить дополнительный сетевой адаптер и свзявать все узлы между собой дополнительной "внутренней" сетью. В конфигурации MSCS от Win2k3 R2 я вижу, что есть возможность использовать и обычную "внешнюю" сеть для обмена управляющей информацией между узлами. Отсюда вопрос - "внутренняя" сеть это для чего тогда? Только подстраховка на случай выхода из строя "внешнего" сетевого адаптера?

Четвертый и пока последний вопрос - насколько разными по конфигурации могут быть сервера узлы кластера? Например, можно ли в один кластер ставить 2-х процессорные P3 и однопроцессорные P4 (сервера на Intel'е собраны)? В разных источниках по этому поводу разное говорится.

Аватара пользователя
exLH
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 5061
Зарегистрирован: 11 фев 2004, 15:49
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение exLH » 24 янв 2008, 14:10

Ziggy Stardust
Технет читал много и долго
Значит надо еще немного читать там же - что касается установки, то там все разжевано так, что подробнее написать уже невозможно.

Я правильно понимаю, что отсюда следует невозможность подключить к кластеру файловую систему размером больше 2 Тб?
Лень, если честно проверять, но мне помнится, что это касается только кворумного диска. Кроме того, в кластере поддерживаются GPT диски:
http://support.microsoft.com/kb/919117/en-us
В любом случае, если очень хочется - можно использовать Symantec Storage Foundation и не иметь никаких проблем с размером дисков.

Отсюда вопрос - "внутренняя" сеть это для чего тогда?
Для надежности.

насколько разными по конфигурации могут быть сервера узлы кластера?
Насколько угодно - лишь бы софт работал.

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 24 янв 2008, 14:18

Кстати, не обязательно ставить четыре машины. Одна нода пускай будет сиквелом, вторая файлером.

Кстати, у нас в Ебурге офис открывается - попозже подтянется Генка :)

Аватара пользователя
Stranger03
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 12979
Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
Откуда: СПб, Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Пара вопросов по кластеру под Win2k3

Сообщение Stranger03 » 24 янв 2008, 14:38

Ziggy Stardust писал(а):Отсюда первый вопрос - посоветуйте толковую инструкцию/литературу, где популярно расписывается установка этого хозяйства на кластер? Технет читал много и долго, окончательного понимая не достиг пока.
Да там ничего особенного нет. Сначала поднимаете кластер, настраиваете ресурсы, проверяете работоспособность. Потом запускаете инсталятор Скуля, он вам все расскажет. Если это 2005, то там будет пункт кластерной установки. Писать там особенно нечего.
Что касается настройки кластера, на нашем сайте в разделе документаций есть моя статья, там все очень подробно расписано.
Второй вопрос - в документации четко сказано, что ресурсом кластера "физический диск" должен быть диск типа Базовый, а не Динамический. Я правильно понимаю, что отсюда следует невозможность подключить к кластеру файловую систему размером больше 2 Тб? Или в случае с внешним СХД тут могут быть варианты?
Вариантов особенно немного, либо вы используете базовые диски с их ограничениями, либо берете сторонний софт типа Семантек (Веритас) HA. Он умеет работать с любыми дисками.
Изначально планируем брать ДСку с одной полкой SAS винтов по 300 Гб и тут проблем с превышением 2-х Тб порога не будет. Но в перспективе планируем брать еще одну полку уже с SATA винтами (под всякие репозитории, медиа-архивы и т.п.) и тут уже объемы будут много больше. Хотелось заранее разобраться.
Ну а в чем проблема? Порежте массив на несколько логических дисков. будет вам большое пространство. Для большого медиа-архива подошла бы другая система. Из серверов в кузове 836Е1, из массивов например N3600. Смотрит в сеть, не требует серверов, интегрируется в АД.
В конфигурации MSCS от Win2k3 R2 я вижу, что есть возможность использовать и обычную "внешнюю" сеть для обмена управляющей информацией между узлами. Отсюда вопрос - "внутренняя" сеть это для чего тогда? Только подстраховка на случай выхода из строя "внешнего" сетевого адаптера?
Два сетевых линка по сути подстраховка. В 2003 кластере между серверами обмен может идти в миксед моде, то есть в принципе достаточно одного сетевого адаптера. Но если у вас что-то произойдет с сетью, то считайте что кластеру придет крышка. Придется все перегружать. А смысла тогда в кластере 0.
Четвертый и пока последний вопрос - насколько разными по конфигурации могут быть сервера узлы кластера? Например, можно ли в один кластер ставить 2-х
Ну по большому счету узлы кластера могут быть разными. Ограничений в самом MSCS-е на однородность узлов нет. Так что по большому счету можно использовать разные сервера. Правда могут быть приколы между интел - АМД.

Аватара пользователя
Stranger03
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 12979
Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
Откуда: СПб, Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Stranger03 » 24 янв 2008, 14:39

gs писал(а):Кстати, не обязательно ставить четыре машины. Одна нода пускай будет сиквелом, вторая файлером.
Это кстати да, долго писал просто, :)

Ziggy Stardust
Advanced member
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:23
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Ziggy Stardust » 24 янв 2008, 14:39

Технет читал много и долго
Значит надо еще немного читать там же - что касается установки, то там все разжевано так, что подробнее написать уже невозможно.
Может не там читаю в самом деле. Если не трудно, плз, ткните носом где читать?
gs писал(а):Кстати, не обязательно ставить четыре машины. Одна нода пускай будет сиквелом, вторая файлером.
FS хотим на две части поделить, т.е. два ресурса будет каждый к своему узлу кластера подключен. И взаимно друг друга пусть резервируют.

А по поводу резервного для MS SQL, надо будет прикинуть потянет файловый узел, если на него переключится сиквел или нет. В принципе в самом деле может и не нужен запасной простаивающий узел... :-)
Кстати, у нас в Ебурге офис открывается - попозже подтянется Генка :)
Мы уже в контакте. :-) ДСку и ленточник под бэкапы у вас и планируем брать. Давно уже хотим... :-)

Осталось только всякие оргвопросы порешать.

Законодательство, блин, щас гос. учреждениям только через аукционы позволяет деньги тратить. Не можем просто так счет оплатить даже если деньги есть в бюджете. :-( А аукцион это штука гадкая, кто угодено может выскачить цену перебить, а потом поставить какое-нить гавно, которое формально под хар-ки ТЗ подходит. :-(

Ziggy Stardust
Advanced member
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:23
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Пара вопросов по кластеру под Win2k3

Сообщение Ziggy Stardust » 24 янв 2008, 14:59

Stranger03 писал(а):Что касается настройки кластера, на нашем сайте в разделе документаций есть моя статья, там все очень подробно расписано.
С этим уже разобрался. В виртуалке кластер стоит и настроен. :-) С живим железом не могу пока эксперементировать, пока внешнего хранилища нет...
Два сетевых линка по сути подстраховка. В 2003 кластере между серверами обмен может идти в миксед моде, то есть в принципе достаточно одного сетевого адаптера. Но если у вас что-то произойдет с сетью, то считайте что кластеру придет крышка. Придется все перегружать. А смысла тогда в кластере 0.
Понятно. Значит будем страховаться.

З.Ы.: Начальство наше вроде как уже с бюджетом определилось. На след. неделе можно начинать ТЗ для аукциона составлять. Надо будет тут плотно подумать как бы его так написать, чтобы кроме нужных железок ничего нельзя было подсунуть. Ну и чтобы у Тринити приемущество было перед остальными кто в конкурс сунется... :-)

and3008
Заслуженный сетевик
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 03 янв 2004, 23:30
Откуда: Н.Новгород

Сообщение and3008 » 24 янв 2008, 15:00

А вы учитесь писать ТЗ. Так, чтобы было понятно, что купить это можно только там-то.
Почему-то в ТЗ все указывают только железо и софт. А тех.суппорт и консалтинг типа с неба свалятся?

Учитесь здоровой бюрократии. Зело помогает в жизни.

У нас тоже дибилизм. Тендер называется. Все знают где что купят и по какой цене, но собирается тендер, привлекается куча народа, тратится море бумаг и времени... Кому это все надо - х.з. Одни фиг покупается все в давно прикормленном и известном месте.

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 24 янв 2008, 15:02

Ну так Вы с Генкой поболтайте по поводу ТЗ - он в этих делах калач тертый :)

Ziggy Stardust
Advanced member
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:23
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Ziggy Stardust » 24 янв 2008, 15:07

and3008 писал(а):А вы учитесь писать ТЗ. Так, чтобы было понятно, что купить это можно только там-то.
Почему-то в ТЗ все указывают только железо и софт. А тех.суппорт и консалтинг типа с неба свалятся?
А кто сказал, что саппорт и т.п. не укажем? Обязательно укажем! :-)

Только вот тут момент такой мерзкий есть. _Пообещать_ любую поддержку и любую гарантию какая угодно контора может. А потом через месяц после поставки самоликвидироваться. И приплыли... :-(
Учитесь здоровой бюрократии. Зело помогает в жизни.
Был бы зело благодарен за какие-либо примеры ТЗ, где всякие подводные камни из современных реалий учтены?
У нас тоже дибилизм. Тендер называется. Все знают где что купят и по какой цене, но собирается тендер, привлекается куча народа, тратится море бумаг и времени... Кому это все надо - х.з. Одни фиг покупается все в давно прикормленном и известном месте.
Ну а у нас еще в добавок получается, что покупать мы обязаны у того, кто на аукционе победит :-(

Аватара пользователя
Stranger03
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 12979
Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
Откуда: СПб, Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Stranger03 » 25 янв 2008, 10:44

Ziggy Stardust писал(а):Может не там читаю в самом деле. Если не трудно, плз, ткните носом где читать?
Подробнее чем здесь нет описаний, :).
http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/ms179530.aspx
А по поводу резервного для MS SQL, надо будет прикинуть потянет файловый узел, если на него переключится сиквел или нет. В принципе в самом деле может и не нужен запасной простаивающий узел... :-)
Нагрузка на файловый сервер в процессорной части никакая, здесь надо будет вам смотреть на производительность дисковой. Насколько я понимаю речь идет ою одной 3400 на все эти задачи?

Аватара пользователя
Stranger03
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 12979
Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
Откуда: СПб, Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Stranger03 » 25 янв 2008, 10:47

gs писал(а):Ну так Вы с Генкой поболтайте по поводу ТЗ - он в этих делах калач тертый :)
Ну с ТЗ как нибудь разберемся, :).

Ziggy Stardust
Advanced member
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:23
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Ziggy Stardust » 25 янв 2008, 11:09

Stranger03 писал(а):
Ziggy Stardust писал(а):Может не там читаю в самом деле. Если не трудно, плз, ткните носом где читать?
Подробнее чем здесь нет описаний, :).
http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/ms179530.aspx
10x! Буду читать...
А по поводу резервного для MS SQL, надо будет прикинуть потянет файловый узел, если на него переключится сиквел или нет. В принципе в самом деле может и не нужен запасной простаивающий узел... :-)
Нагрузка на файловый сервер в процессорной части никакая, здесь надо будет вам смотреть на производительность дисковой. Насколько я понимаю речь идет ою одной 3400 на все эти задачи?[/quote]
Да, все про одну 3400.

Аватара пользователя
Stranger03
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 12979
Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
Откуда: СПб, Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Stranger03 » 25 янв 2008, 11:29

Ziggy Stardust писал(а):10x! Буду читать...
Там по большому счету надо обратить пристальное внимание на рекомендации к настройкам перед установкой скуля. Остальное почти все автоматом делается.

Ответить

Вернуться в «Кластеры, Программное обеспечение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей