Отказоустойчивый массив серверов нужен, blade-система

Как создать сервер оптимальной конфигурации.

Модераторы: Trinity admin`s, Free-lance moderator`s

Аватара пользователя
Odavid
Advanced member
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 17:23
Откуда: Нижний Новгород

Отказоустойчивый массив серверов нужен, blade-система

Сообщение Odavid » 27 июл 2007, 17:01

Здравствуйте!
Предполагаем купить блэйд-систему (что-то вроде IBM Datacenter).
Требования:
БД FireBird на 150 пользователей (SuperMicro Superserver 5015P-TR 3,0 ГГц Prescott справляется не всегда - при одновременных больших отчетах надолго уходит в 100%) + 3 виртуальных сервера:
ISA, BCD и почта.
Нужно, чтобы все это работало 24 часа х 7 дней х 365 (круглосуточно).
Т.е. при выходе из строя либо автоматическое перераспределение, либо переход на резервное лезвие и горячая замена (автоматическое восстановление при включении нового лезвия).
Предполагается именно использование единственной ос на массиве без привязки к железу.
Рассчитываем на покупку SAN - т.е. надо планировать модуль FC (или другой быстрый интерфейс для связи с хранилищем).
Первоначально SAN - 1 террабайт.
Есть какие-то "стандартные" конфигурации, на которые можно ориентироваться?
Какая примерно цена такого решения?

Аватара пользователя
Tert
Advanced member
Сообщения: 4233
Зарегистрирован: 19 янв 2003, 08:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Tert » 27 июл 2007, 17:09

Odavid
Не очень понял зачем вам блейд, если вы хоттите сделать обычный кластер?
Или предполагается все виртуальные сервисы тоже вынести на отдельные машины?

Аватара пользователя
Odavid
Advanced member
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 17:23
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Odavid » 27 июл 2007, 17:15

А кто нам соберет такой кластер и за какие деньги?
Чтоб все было компактно, в стойке, имело одни на всех отказоустойчивые БП, свитч, FC, вентиляторы?
Возможно, нам нужен и кластер :)
Просто HP презентовали нам все это как "Массив блэйд-серверов".
А что на конференции узнаешь? только рекламные заверения

Аватара пользователя
Tert
Advanced member
Сообщения: 4233
Зарегистрирован: 19 янв 2003, 08:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Tert » 27 июл 2007, 17:33

Odavid
Если нужна высокая готовность, то это реализуется с помощью кластера, а вовсе не "Массива блэйд-серверов". Хотя с помощью лезвий тоже можно организовывать кластеры.
Но я так и не понял, сколько всего отдельных лезвий вам нужно.
Всего два под FireBird или остальные службы тоже будут выноситься на отдельные машины? Во втором случае уже имеет смысл говорить о лезвиях.

Аватара пользователя
Stranger03
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 12979
Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
Откуда: СПб, Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Отказоустойчивый массив серверов нужен, blade-система

Сообщение Stranger03 » 27 июл 2007, 17:36

Odavid писал(а):Нужно, чтобы все это работало 24 часа х 7 дней х 365 (круглосуточно).
Т.е. при выходе из строя либо автоматическое перераспределение, либо переход на резервное лезвие и горячая замена (автоматическое восстановление при включении нового лезвия)
Системы такого уровня это что-то типа 570-го или 590-го Power с дублированной системой хранения данных с опциями ремоте миррор и прочее. Стоимость таких решений начинается от миллиона долларов. Я так понимаю за такую систему вы платить не готовы столько.
Посему предлагается пара вариантов:
Пара 6015В-8 с парой 5335 процессоров с системой хранения типа Xyratex 5402
либо альтернатива
Пара 3650 серверов с ДС4700
Выбирайте кто ближе, Москва или Питер, пришлем.

Аватара пользователя
Stranger03
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 12979
Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
Откуда: СПб, Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Отказоустойчивый массив серверов нужен, blade-система

Сообщение Stranger03 » 27 июл 2007, 17:38

Odavid писал(а):Предполагаем купить блэйд-систему (что-то вроде IBM Datacenter).
Кстати про блейд имеет смысл говорить тогда, когда надо в небольшое количество юнитов упехать с 10-ок серверов. Это имеет смысл. А когда речь о паре серверов в кластер, смысла в блейде я не вижу. Разве что только если хочется потратить кучу денег.

Аватара пользователя
Odavid
Advanced member
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 17:23
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Odavid » 27 июл 2007, 17:51

В том и дело, что нам расписали систему, которая работает без привязки к какому-то серверу в массиве:
отказал один из серверов - автоматом переключается  и распределяет нагрузку на остальные.
Все 4 сервера работают как-бы на одном сервере (один настоящий и 3 виртуальных машины), состоящем из нескольких "железных" лезвий. Каждое из которых можно грубо вытащить без ущерба для работы, и никому за это ничего не будет :)
Честно говоря, я сам видел только рекламный проспект, а презентовали это чудо другому человеку, который на словах обобщил.
Идея сейчас заронена в руководство, но теперь нужна стоимость.
рассчитываем по экономии на лицензиях (виртуальные машины) и отдельных серверах (фактически единый сервер) - на 400 тыс.

Аватара пользователя
exLH
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 5061
Зарегистрирован: 11 фев 2004, 15:49
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение exLH » 27 июл 2007, 17:55

презентовали это чудо другому человеку, который на словах обобщил
То есть все, как в анекдоте - "сидит Гоголь на дереве....".

Вы сформулируйте, что именно Вы хотите получить все-таки...

на 400 тыс.
Это в долларах или в евро?

Аватара пользователя
Tert
Advanced member
Сообщения: 4233
Зарегистрирован: 19 янв 2003, 08:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Tert » 27 июл 2007, 18:02

Odavid
Какая еще экономия на лицензиях?
Работают четыре сервера (реальных или виртуальных неважно) и на каждый Microsoft требует купить отдельную лицензию Windows за отдельные не виртуальные деньги.
Обычно с остальным платным софтом точно так же.

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 27 июл 2007, 18:15

Реализация отказоустойчивости (перенос приложений между нодами и т.п.) - это исключительно вопрос софта (микрософт, веритас, вмваре...), не железа. Вернее железные решения есть - Вам Генка уже сказал про ИБМ Повер - это просто неоправдано дорого в данной ситуации, имхо.
Если кто-то Вам напел, что обычные блэйды умеют это делать аппаратно - посылайте в пешее эротическое путешествие. Хотя не исключено, что Вы просто что-то не так поняли.

Блэйд - это всего лишь вариант, очень удобный вариант, физической компоновки - меньше места, удобнее обслуживание... Но он оправдан лишь при большом количестве серверов.

Аватара пользователя
Odavid
Advanced member
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 17:23
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Odavid » 27 июл 2007, 18:16

Нет.
У нас EE Windows 2003, который позволяет бесплатно запускать до 3 виртуалок в пределах одного сервака.
Правда, остается скользким вопрос о количествее процов (кстати, а как в кластере считать их количество/на работающий сервер?) и что считать одним сервером...
вот и хотим как бы один сервер, но отказоустойчивый (потому как вылетают то по дискам, то по MB, то вентилятор встает, то память глючит....). Чтобы не зависеть от цепочки процессор-мать-память-диски. Так как даже замена в горячем режиме - слишком долго (надо купитть, поставить и т.д.). Предприятие рабьотает круглосуточно, все выходные, и надежность нужна - ^^^^^ :)
Оно понятно, что каждый знак надежности после 99% стоит $10К, но вот руководство хотя бы на поллимона рублей расщедрилось...
Поняли, что 10 серверов - это не 9 персоналок и один сервер с одним Prescott ... Что нужны RAID, доп. БП, а теперь вот - и отказоустойчивость системного блока как взаимозаменяемой единицы....
Недавно вот только в RAID5 на сервере (!) отказали 2 диска....
А на другом вентилятор сдох.
Полсуток стояли.....

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 27 июл 2007, 18:18

Каждый знак надежности стоит не 10к зелени, а 10 раз.

За поллимона деревянных практически нереальный всякие блэйдовые прибабахи. Вообще, даже банальный кластер из пары серверов с дешевой дисковой еще надо умудриться сделать.

Аватара пользователя
gs
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 16650
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gs » 27 июл 2007, 18:19

Лучше бы просто пару хороших серверов купили - они мягко говоря не так уж часто ломаются, даже супермикры родимые.

Аватара пользователя
Tert
Advanced member
Сообщения: 4233
Зарегистрирован: 19 янв 2003, 08:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Tert » 27 июл 2007, 18:30

Odavid
Если Windows 2003 EE, то беру свои слова назад. Она, кстати, может запускаться в 4-х виртуальных средах, а не в трех.
Но блейды вам точно не нужны.

Аватара пользователя
Odavid
Advanced member
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 17:23
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Odavid » 27 июл 2007, 18:37

В том вся и беда, что обычная надежность 95% у нас превращается в 80%, очень много отказов оборудования.
Перебои с питанием, даже промышленный УПС выключился и еле завели через час.
вылетел по перепадам напряжения в сети.
Потом, несбалансированные нагрузки, круглогодичная работа без перерыва и техосмотра, грозы, пыль от ремонтов.....
в общем, сервак не цельнометаллический :))))

Ответить

Вернуться в «Серверы - Конфигурирование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей