SUN

[queet]

Добрый день!

Есть желание подобрать конфигурацию сервера. Сервер берется под WMS систему (обслуживание крупного склада) под Oracle. Поставщики WMS рекомендуют SUN. Озвученные потребности:

По данным наших специалистов требуется аппаратная конфигурация с производительностью 50.000 tpmC и объемом памяти от 5-ти гигабайт, плюс 25 гигабайт дискового пространства для хранения истории за 6 месяцев.

Также рекомендуют две модельки Sun Fire T1000 или Sun Fire V245 "на вырост".

Я с SUN не сталкивался, но меня терзают смутные сомнения...
1)Т1000 вроде поновеее и побыстрее (по CPU, из за "кучеядерности") или нет?
2) Мне кажется, что оба варианта имеют недостаточную производительность дисковой подсистемы, и наверное имеет смысл задуматься о внешнем массиве (и с точки зрения надежности тоже).
Но т.к. первое время система будет работать в пилотном режиме внешний массив, возможно, надо отложить "на потом".

Подскажите, плз, конкретную конфигурацию.


ЗЫ: А вот бюджет это вопрос.... В любом случае его надо обосновать.

[exLH]

Во первых, измерения tpmC очень сильно зависят от дисковой подсистемы. Как правило, в "показательных" выступлениях речь идет про 100+ дисков. Из Ваших слов очевидно, что на такие затраты Вы пойти не готовы.
Что касается T1000, то это не слишком предназначенный под СУБД сервер ("кучаядерность" здесь, увы, не сильно помогает). V245 выглядит более привлекательно.
Но еще более привлекательно выглядит IBM System p 520. Особенно из-за того, что для пилотного режима Вы не горите желанием приобрести дисковую подсистему (а в сервер устанавливается до 8-ми дисков).

[Stranger03]

T1000 хорошо для апача например. Когда можно поставить 2-3-4 и так далее серверов в ферму, а за ним поставить достаточно мощный сервер под Ораклом.
О каком объеме баз данных идет речь?
Сколько клиентов?
Что за данные будут хранится в базе?

[queet]

Уточнения:
Так, серверов надо 2 (логических), вообщето даже 3, но третий пока не обсуждаем .
Система, как я уже говорил Warehouse Management System - т.е  обслуживание складского комплекса. Объем данных пока не понятен, но т-к это склад, и ему не очень важна длительная история, статистика итп. (Для этого данные периодически экспортируются в другую систему), то можно предположить объем 10-20 Гб. Расти видимо сильно не будет. Клиентов стационарных 30-50, мобильных - не понятно сколько (для мобильных и есть третий сервер). Соттветственно сервера - базы данных и приложений. Пилотный режим - это отработка бизнесс-процессов на 2-3 пользователях и продлится она, как минимум полгода ... Соответственно пока вбухивать деньги в этих 2-3 чел. нет желания, но и нет желания покупать игрушку, а потом ее выкинуть. Конечный бюджет можно определить в районе 50-200К, а может больше...

[queet]

exLH, tnx,  про IBM System p 520 отправил запрос, не думаю, что на SUN свет клином сошелся

[exLH]

Примерно 1/2 от планируемого бюджета можно вложить в приобретение "забитого" 8-ми дисками IBM System P 550, который можно "разрезать" на два LPAR и получить искомый результат. Для продакшина может разве что память потребуется нарастить.
В качестве ОС - либо AIX, либо Linux (SUSE или RedHat).

[queet]

Ну а почему нельзя, предположим, приобрести Т1000, для 2-3 чел, а через полгода его пустить под сервер приложений? А под БД докупить тот-же IBM System p 520 или p 550. Начальные вложения получаться ощутимо меньше.

[queet]

И еще ВАЖНОЕ уточнение:
Пока не понятно как быть с резервированием. Возможно потребуется еще железо. Соответственно дисковую подсистему лучше иметь внешнюю?

[gs]

А софт выбросить?

[exLH]

Можно. Только надо понимать, что T1000 это машина слабая и предназначенная скорее для какого-нибудь веб-сервера, чем для серьезной работы. А Вы сами пишете, что "нет желания покупать игрушку, а потом ее выкинуть". Кроме того, на T1000 и P5-550 будут стоять различные ОС и вместо того, чтобы просто так "переехать" потребуется еще раз все внедрить.

В случае с 520/550 Вам возможно и не придется отправлять машину на покой. Для резервирования поставите вторую машину и сделаете кластер.

Внешняя дисковая система это хорошо, но в свете того, что начальные вложения имеют важное значение, первые пол-года тестирования можно и встроенными дисками пользоваться (все равно потом пригодятся хотя бы для загрузки системы).

[queet]

gs А куда он денеться? Или я просто не в курсе модели лицензирования Oracle?
exLH Я пожалуй склоняюсь к IBM System p 520, осталость дождаться ответа от поставщиков WMS,  нет ли у них предубеждений против AIX. Можно прикинуть во что обойдется 520 машина с буковкой Q,  8 Гб мозгов, и 4 дисками (Наверное 10KRpm-достаточно)? Я правильно понимаю, что потом можно будет докупить память,  диски/HBA для внешней дисковой?

[exLH]

queet
Спецификацию выслал. Разумеется, потом можно будет все необходимые адаптеры добавить.

[queet]

Спеки получил, честно говоря думал, что цена будет поменьше
(смотрел на www.ibm.com), ну это ладно...

Ответ от поставщиков WMS получил...
Если вкратце передать то:
AIX  подойдет - это хорошо, дальше...
Сервер приложений активно использует Ява-машину (по этому критерию Т1000 быстрей), но с другой стороны основные ресурсы все-таки отъедает БД... А как сервер БД - 520 быстрей... короче запутали.  :shock:

Решение все-таки, наверное, будет в пользу Р-520, а через полгода определимся с остальным.

И собственно, вопрос, какой приблизительно будет срок поставки?

[exLH]

Вопрос цены и ее снижения наверное лучше в почте обсудить...
Кроме того, на www.ibm.com приведены цены для США и без каких-либо налогов, так что если вычесть НДС то где-то так и получается.
Если мне не изменяет память, то чтобы на T1000 ява себя проявила хорошо, SUN очень хорошо постарался и модифицировал в коде все, что только можно.
Срок поставки стандартный для IBM (и многих других) - ~6-8 недель.

[queet]

Да...
--OFFTOPIC--
Вот про налоги, это надо в FAQ внести  :D , там (на ИБМ) явно нигде не написано (и не только на ИБМ), что без налогов и как-то забывается про это, хотя наступал уже на эти грабли..
--/OFFTOPIC--
Ушел в почту.