Вопросы по SCSI RAID и материнтской плате

Как создать сервер оптимальной конфигурации.

Модераторы: Trinity admin`s, Free-lance moderator`s

Ответить
Megla
Junior member
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 фев 2005, 23:02
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Вопросы по SCSI RAID и материнтской плате

Сообщение Megla » 17 фев 2005, 01:00

Доброй ночи всем!

Почитал Ваш форум - очень много полезно!!!

Как раз сейчас выбираю сервер для терминала с 1с.

Возникло несколько вопросов:

1. Почему все время рекомендуеться raid от LSI? Чем плохи raid от adaptec?
Например если сравнивать LSI MegaRAID 320-2x и adaptec Adaptec 2230SLP.

2. Что лучше подойдет по совместимости для интеловских плат LSI или adaptec?
Например adaptec отсутствует в списке протестированных устройств для плат SE7501BR2 и SE7501HG2.

3. Есть ли глобальные отличия плат SE7501BR2 и SE7501HG2 (если откинуть встроенные контроллеры и слот pci-x 133)?

4. Рекомендуется или нет использовать для системы отдельный (от данных) винт? И стоит ли для этого брать двухканальный контроллер?
Например: 5 винтов SCSI в райд 10  для данных и 1 винт для системы.
Может стоит использовать еще и отдельный винт для свопа?

5. Может не совсем в тему, но спрошу:
хорошо ли использовать 1 мощный УПС (на всю серверную) порядка 5000 ВА или лучше несколько (4-5) маленьких упсов по 1000 ВА каждый?
Есть ли какие-то отличия в упсах ACP SU5000I и SURT5000XLI кроме как возможность подключения доп. батарей к последнему?

Заранее благодарен за ответы.

Аватара пользователя
art
free-lance moderator
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 15 май 2003, 11:25
Откуда: SPb

Сообщение art » 17 фев 2005, 01:41

4) лучше один хороший RAID контроллер,  а LUN для системы нарезать средствами контроллера. Отдельный диск для SWAP можно повесить на тот же контроллер ( JBOD, RAID0 etc)

5)
достоинства  одного мощного UPS
- высокий КПД при большой загрузке
Если у вас есть несколько потребителей (в сумме 4.5 КВА), то на одном UPS на 5КВА вы их запитаете и получите приличный запас. Раскидать несколько потребителей по пяти UPS будет сложнее. Придется купить 5 UPS по 1500ВА, к примеру.
- большее время работы от батарей  для "самого главного" потребителя. Вы можете отключить второстепенное и дать всю емкость батарей www серверу. Еслиу вас  много маленьких UPS, то дольше продержать одного потребителя за счет других не получится.

недостатки одного мощного UPS
- одна точка отказа при большом времени ремонта/замены. хотя большие UPS как правило надежнее.
- низкий КПД если стоит задача долго питать малую нагрузку (5-10% мощности). Один мощный инвертор много потребляет на собственные нужды.

Как правило есть потребители, которых нужно очень долго держать (АТС, www сервер, контроллеры системы доступа и охраны) и потребители  которые нуждаются в повышенной надежости питания (сервер базы данных).

Хороший вариант - один мощный  UPS с большим батарейным модулем  на всех и пара небольших на потребителей, которые могут питаться от двух UPS сразу (серверы с правильными БП). В случае беды будет от чего запитать важных потребителей.

Дешевый вариант такого решения - Inelt Monolith.  3KVA, 400кг внешних аккумуляторов и возможность продержаться сутки при 30% нагрузки.

Существуют системы  UPS в которых все элементы продублированы, есть несколько вводов и независимые bypass' ы, но это очень дорогие системы.

Аватара пользователя
a_shats
Advanced member
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 27 авг 2002, 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение a_shats » 17 фев 2005, 11:08

1. Потому что мы любим LSI ;) Субъективно это, в смысле ;)
2. На самом деле - и то, и другое.
3. Загляните в их спецификации/блок-схемы - все увидите сами. Количество независимых PCI-X, сетевушки у кого на PCI32, у кого на PCI-X...
4,5 согласен с art :beer:

Аватара пользователя
Андрей Куренков
free-lance moderator
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 09 окт 2002, 20:11
Откуда: Foray ltd. СПб
Контактная информация:

Сообщение Андрей Куренков » 18 фев 2005, 20:21

art писал(а):....

Хороший вариант - один мощный  UPS с большим батарейным модулем  на всех и пара небольших на потребителей, которые могут питаться от двух UPS сразу (серверы с правильными БП). В случае беды будет от чего запитать важных потребителей.
....
Существуют системы  UPS в которых все элементы продублированы, есть несколько вводов и независимые bypass' ы, но это очень дорогие системы.
Решение несколько более тяжелое, но если не 4КВА, а поболее, то весьма интересное. Прелесть заключается в том, что благодаря фирменное технологии HotSync, теперь и однофазные системы можно строить не только на одиночных или модульных ИБП. Можно включить в параллель до 4-х аналогичных ИБП, обеспечив либо увеличение мощности, либо требуемую степень резервирования и избыточности всей системы электропитания, без единых точек отказа.
.

Megla
Junior member
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 фев 2005, 23:02
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Megla » 18 фев 2005, 23:57

art писал(а):4) лучше один хороший RAID контроллер,  а LUN для системы нарезать средствами контроллера. Отдельный диск для SWAP можно повесить на тот же контроллер ( JBOD, RAID0 etc)
Я так понимаю, что лучше использовать один контроллер (LSI 320-2x считаеться хорошим?) для всего. Для свопа сделать отдельный диск. А для системника? Отдельный или отбить кусок от дисков с данными?
А ежели использовать raid 10 для данных и raid 0 для системника и свопа не разделяя последних на разные диски?
art писал(а):Дешевый вариант такого решения - Inelt Monolith.  3KVA, 400кг внешних аккумуляторов и возможность продержаться сутки при 30% нагрузки.
А как они по надежности и вообще по работе?
Что вообще порекомендуете для мощности около 5 КВА и стоимости до 2500 у.е.?

Аватара пользователя
a_shats
Advanced member
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 27 авг 2002, 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение a_shats » 21 фев 2005, 11:16

1. Чем больше винтов в массиве - тем выше его производительность: в итоге, нарезая LUN - получите производительность всего массива (всех его винтов) для каждого из LUN.
2. 320-2X - очень хороший PCI-X RAID. Имхо - лучше из внутренних только 320-2E, но он PCIE ;)

Аватара пользователя
art
free-lance moderator
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 15 май 2003, 11:25
Откуда: SPb

Сообщение art » 21 фев 2005, 13:42

Megla писал(а):
art писал(а):Дешевый вариант такого решения - Inelt Monolith.  3KVA, 400кг внешних аккумуляторов и возможность продержаться сутки при 30% нагрузки.
А как они по надежности и вообще по работе?
Конкретно у меня один из таких сейчас поедет в ремонт ;-)
(сразу после покупки не работало определение мощности). Тем не менее выбор считаю удачным в качестве дешевого решения. У нас и задача была специфическая - небольшая мощность, но гарантированный uptime сутки.

По итогам работой доволен. Недостатки (IMHO) такие:
1) нет отключения потребителей по сегментам,
2) после выключения по критическому разряду не включается обратно при восстановлении питания, если нет ни одного потребителя (наличие двух свитчей и БП оптического конвертора не в счет). Последняя проблема решилась, когда запитал от UPS вентиляторы в шкафу. Думаю, что любая трансформаторная нагрузка тоже может гарантировать включение
3) довольно убогий софт (IMHO). Меня это не тревожит, поскольку NUT под FreeBSD  решает все вопросы, и он лучше (IMHO) оригинального софта.
art писал(а): Что вообще порекомендуете для мощности около 5 КВА и стоимости до 2500 у.е.?
На такой вопрос сходу и специалисту не ответить, а я вообще не решусь. У меня нет ни одного UPS > 3000VA

Вам следует опеределиться  с  требованиями:
-время работы от батарей,
- нужно ли уметь работать от "плохого" дизеля (сильные скачки и провалы до 160В, непостоянство частоты и т.д.)
- нужно ли наращивать мощность,
-число входов,
-нужно ли коммутировать выходы (отключать потребителей)
-число фаз.

Сформулировав для себя стоит походить по UPS-ным форумам. Выбор UPS большой мощности это не поход в магазин. Тут нужны матерые специалисты.

Есть еще куча функций, которые вам могут быть нужны сейчас или потребуются в дальнейшем.

Ранее здесь обсуждалось уже кое-что:
http://www.3nity.ru/viewtopic.htm?t=234 ... ight=inelt

По поводу цены: стоимость UPS во многом определяется  стоимостью батарей. Например 3000RMLT стоит около 900 (не помню точно), для максимальной конфигурации нужно 20 батарей по 100ач, что выливается грубо в $160x20=$3200.  Мы ограничились половинной емкостью. Не забудьте, что одна такая батарея весит 38кг. Для такого решения нужен очень серьезный шкаф.

Аватара пользователя
art
free-lance moderator
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 15 май 2003, 11:25
Откуда: SPb

кстати да,

Сообщение art » 21 фев 2005, 13:57

кстати да, PowerWare хвалю. Владею 9120. Это не тот класс, что вам нужен, но впечатления самые положительные. Много серьезных возможностей по настройке.

Megla
Junior member
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 фев 2005, 23:02
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: кстати да,

Сообщение Megla » 22 фев 2005, 11:49

art писал(а):кстати да, PowerWare хвалю. Владею 9120. Это не тот класс, что вам нужен, но впечатления самые положительные. Много серьезных возможностей по настройке.
А почему не тот класс?
Это выше или ниже того, что мне надо?

Megla
Junior member
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 фев 2005, 23:02
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Megla » 22 фев 2005, 11:50

Благодарен всем за ответы  :D

Аватара пользователя
art
free-lance moderator
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 15 май 2003, 11:25
Откуда: SPb

Re: кстати да,

Сообщение art » 22 фев 2005, 12:42

Megla писал(а): А почему не тот класс?
Это выше или ниже того, что мне надо?
мощность не та и не масштабируется.
То что у меня - 1500ВА. Купил и поставил, а 5 КВА модель Powerware  это уже следует специалиста приглашать на установку (IMHO).

Аватара пользователя
exLH
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 5061
Зарегистрирован: 11 фев 2004, 15:49
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение exLH » 22 фев 2005, 13:20

art
Ну, по крайней мере, электрика, чтобы кабель подвел к девайсу - в розетку такие уж вставлять ни-ни.  :wink:
Последний раз редактировалось exLH 23 фев 2005, 11:19, всего редактировалось 1 раз.

Megla
Junior member
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 фев 2005, 23:02
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Megla » 23 фев 2005, 00:35

exLH писал(а):art
Ну, по крайней мере, электрика, чтобы кабель подвел к девайсу - в разетку такие уж вставлять ни-ни.  :wink:
Ну с проводами и электрикой у меня проблем никаких  :lol: .
У себя в серверной я поставил отдельный щиток и разделил группы серверов по разным автоматам. Так что подключать УПС без розеток будет очень даже удобно.

А зачем еще нужен спец?
Неужели для каждого конкретного случая они настраивают оборудование?
Не такая уж большая мощность.
Кстати мощность 9120 бывает до 6 кВА, на данный момент этого вполне достаточно. А варианты расширяемые по мощности больно уж дорогие.

Аватара пользователя
Андрей Куренков
free-lance moderator
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 09 окт 2002, 20:11
Откуда: Foray ltd. СПб
Контактная информация:

Сообщение Андрей Куренков » 02 мар 2005, 00:53

Megla писал(а): Кстати мощность 9120 бывает до 6 кВА, на данный момент этого вполне достаточно. А варианты расширяемые по мощности больно уж дорогие.
Powerware 9120 и 9125 (can be used as rack-mount or tower)  мощностью 5 и 6kVA "укладываются" в $2500.
Заодно, посмотри на Powerware STS100

Ответить

Вернуться в «Серверы - Конфигурирование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей