Апгрейд сервера?... Или нет?...
Модераторы: Trinity admin`s, Free-lance moderator`s
-
- Advanced member
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 27 июл 2004, 14:22
- Откуда: Minsk By
- Контактная информация:
Апгрейд сервера?... Или нет?...
Имеется сервер Win2003 на базе Intel SE7500CW2, 2x2.6 Xeon, 1Gb DualDDR, Raid1 120Gb IDE. Сейчас он используется как DC, подняты все сервисы кроме сервера печати, плюс шлюз в инет с прокси-кэшем на ISA-Server 2000.
Поставлена задача перенести на него ДВЕ бухгалтерии (1С Предприятие) для работы в терминалке.
1-я бухгалтерия: DBF, до 8 пользователей
- База 20Мб, месячный прирост <1Мб;
- 4 базы <5Мб, без прироста;
2-я бухгалтерия: DBF, до 3 пользователей
- База 5Мб, прирост 0,2Мб
- 3 базы <5Мб, без прироста
Все бухгалтеры должны работать одновременно с двумя-тремя базами с большой и с маленькими.
Также планируется постепенно перевести на терминалку как минимум 10 из 30 пользователей.
ВОПРОСЫ:
- Хватит ли теперешних ресурсов сервака или есть смысл просить денег на модернизацию?
- Есть ли смысл в использовании "Тонких клиентов" для новых рабочих мест бухгалтеров? Вообще кто-нибудь покупал это счастье? Я пока что не нашёл живых отзывов об их работе, только рекламные материалы.
Поставлена задача перенести на него ДВЕ бухгалтерии (1С Предприятие) для работы в терминалке.
1-я бухгалтерия: DBF, до 8 пользователей
- База 20Мб, месячный прирост <1Мб;
- 4 базы <5Мб, без прироста;
2-я бухгалтерия: DBF, до 3 пользователей
- База 5Мб, прирост 0,2Мб
- 3 базы <5Мб, без прироста
Все бухгалтеры должны работать одновременно с двумя-тремя базами с большой и с маленькими.
Также планируется постепенно перевести на терминалку как минимум 10 из 30 пользователей.
ВОПРОСЫ:
- Хватит ли теперешних ресурсов сервака или есть смысл просить денег на модернизацию?
- Есть ли смысл в использовании "Тонких клиентов" для новых рабочих мест бухгалтеров? Вообще кто-нибудь покупал это счастье? Я пока что не нашёл живых отзывов об их работе, только рекламные материалы.
- a_shats
- Advanced member
- Сообщения: 5010
- Зарегистрирован: 27 авг 2002, 10:55
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
1. НЕТ смысла - совмещать шлюз и бухгалтерию. Точнее, с т.з. элементарной сетевой безопасности этого делать НЕЛЬЗЯ.
2. Собственно бухгалтерии - не потянет дисковая, имхо, или потянет с трудом.
3. Есть у нас терминалы EIZO (eClient), Wyse, и Ниеншанцевские. Отличные весчи Только об играх (кроме пасьянсов и т.п.) придется забыть
2. Собственно бухгалтерии - не потянет дисковая, имхо, или потянет с трудом.
3. Есть у нас терминалы EIZO (eClient), Wyse, и Ниеншанцевские. Отличные весчи Только об играх (кроме пасьянсов и т.п.) придется забыть
- gs
- Сотрудник Тринити
- Сообщения: 16650
- Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
В качестве клиентов можно использовать и старые машины, если они уж есть. Хотя терминалы лучше тем, что там ломаться и админить нечего.
Мощи сервера имхо хватит (ну разве что памяти добить еще гиг для полного счастья терминальщиков - но и так должно влезть). Если Вы конечно в размерах баз не спутали мегабайты с гигабайтами - как-то последнее время таких маленьких баз не встречалось
Мощи сервера имхо хватит (ну разве что памяти добить еще гиг для полного счастья терминальщиков - но и так должно влезть). Если Вы конечно в размерах баз не спутали мегабайты с гигабайтами - как-то последнее время таких маленьких баз не встречалось
- Stranger03
- Сотрудник Тринити
- Сообщения: 12979
- Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
- Откуда: СПб, Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: Апгрейд сервера?... Или нет?...
Ну сразу вопрос, что значит все сервисы кроме? По остальным вопросам отвечу так:kf_goldfish писал(а):Имеется сервер Win2003 на базе Intel SE7500CW2, 2x2.6 Xeon, 1Gb DualDDR, Raid1 120Gb IDE. Сейчас он используется как DC, подняты все сервисы кроме сервера печати, плюс шлюз в инет с прокси-кэшем на ISA-Server 2000
1. Для терминалки с базов предприятия лучше всего выделять отдельный сервере, причем конфигурашка в виде StandAlone сервер предпочтительнее.
2. Контроллер домена долже бы по идее заниматься своим делом, то есть авторизацией, проверкой политики, прав доступа и проч.
3. для работы с базой все-таки рекомендуется SCSI диски, причем аппаратный RAID, как вы понимаете, предпочтительнее.
4. В принципе для 5-10 пользователей этих ресурсов должно хватить, а вот для 15-30 уже IDE не потянет однозначно.
5. Технология "тонкого клиента" предназначена для очень узкого круга задач. Как то склад, бухгалтерия, секретариат и прочее. Попытки сделать из него полноценную рабочую станцию однозначно терпят крах, о чем я говорил на всех конференциях по этой теме. Как человек, убивший на нее два года напряженного труда, могу много рассказать, если тема интересна.
- Stranger03
- Сотрудник Тринити
- Сообщения: 12979
- Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
- Откуда: СПб, Екатеринбург
- Контактная информация:
- Stranger03
- Сотрудник Тринити
- Сообщения: 12979
- Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
- Откуда: СПб, Екатеринбург
- Контактная информация:
Он прав, и тут очень сложно спорить. Я сам предпочитаю шлюзы на Юниксе любому другому, как старый юниксоид. Но, при грамотном подходе к вопросу безопасности через ISA сервер очень трудно пробиться, достаточно просто запретить все внешние коннекты, а подтверждать только установленные изнутри, то, что в юниксе есть established.gs писал(а):А вот насчет совмещения шлюза и бухгалтерии - Шац прав на 100%.
-
- Advanced member
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 27 июл 2004, 14:22
- Откуда: Minsk By
- Контактная информация:
Кроме пасьянсов и шариков ничего нет и не будет.a_shats писал(а):Только об играх (кроме пасьянсов и т.п.) придется забыть
Это понятно, но старые однозначно разойдутся по филиалам.gs писал(а):В качестве клиентов можно использовать и старые машины, если они уж есть. Хотя терминалы лучше тем, что там ломаться и админить нечего.
В смысле все роли. DHCP DNS WINS TS FSStranger03 писал(а):что значит все сервисы кроме?
Так и планируется. 11 бухгалтеров, два секретаря, экономист, трое сметчиков, трое кадровиков, юрист, диспетчер.Stranger03 писал(а):Технология "тонкого клиента" предназначена для очень узкого круга задач. Как то склад, бухгалтерия, секретариат и прочее.
Сейчас это две отдельные сети, обе без выделенного сервера. И хочется заюзать имеющийся сервак.Stranger03 писал(а):Для терминалки с базов предприятия лучше всего выделять отдельный сервере, причем конфигурашка в виде StandAlone сервер предпочтительнее.
Внешних коннектов нет как таковых. А если будут - придется отвоевать один из старых компов под шлюз.Stranger03 писал(а):при грамотном подходе к вопросу безопасности через ISA сервер очень трудно пробиться, достаточно просто запретить все внешние коннекты
Всем спасибо, и всё же...
Господа всезнающие! Пожалуйста, придите к единому мнению насчет:
- добивания памяти в сервер +1Gb
- добавления SCSI-RAID-а
В остальном вроде всё понятно.
И еще тут идея возникла. Сейчас в сервере ДВА встроенных сетевых интерфейса 100/10, есть ли смысл поставить туда гигабитный адаптер и взять соответствующий свитч с одним(двумя) гигабитными портами? Или это будет напрасная трата средств? Дело в том, что это насчет игр бухгалтеров я в "черном теле" держу. К винампу же они привыкли страшно, и все будут по-прежнему себе запускать музон во время работы.
- a_shats
- Advanced member
- Сообщения: 5010
- Зарегистрирован: 27 авг 2002, 10:55
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Stranger03
Я не о том. Я об этом:
Я не о том. Я об этом:
Вот это я и имел в видуhttp://www.networkdoc.ru/files/insop/win2000/read.html?org-firewall-5.html писал(а): I. Если сервер используется для MSSQL, 1C, хранения финансовых отчетов и т.п. и к нему подключили Интернет.
1.1 Отключить Интернет от сервера
1.2 Уволить админа
1.3 Поставить отдельный сервер
1.4 Перейти к пункту 1)
- Stranger03
- Сотрудник Тринити
- Сообщения: 12979
- Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
- Откуда: СПб, Екатеринбург
- Контактная информация:
- Stranger03
- Сотрудник Тринити
- Сообщения: 12979
- Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
- Откуда: СПб, Екатеринбург
- Контактная информация:
О как он нас обозвал, .kf_goldfish писал(а):Господа всезнающие! Пожалуйста, придите к единому мнению насчет:
- добивания памяти в сервер +1Gb
- добавления SCSI-RAID-а
В остальном вроде всё понятно.
И еще тут идея возникла. Сейчас в сервере ДВА встроенных сетевых интерфейса 100/10, есть ли смысл поставить туда гигабитный адаптер и взять соответствующий свитч с одним(двумя) гигабитными портами? Или это будет напрасная трата средств? Дело в том, что это насчет игр бухгалтеров я в "черном теле" держу. К винампу же они привыкли страшно, и все будут по-прежнему себе запускать музон во время работы.
Объем памяти рассчитывается так, 256 под систему со всякими сервисами, при условии, что там не работают ни SQL, Exchange и прочая шелуха. Плюс замерять, сколько памяти съедает один пользователь. Обычно это от 15 до 30Mb. Имеем:
256 + 25х20 + 20% = 1Gb
Причем речь идет об АКТИВНЫХ пользователях. Если вы будете использользовать тонких клиентов, то на пользователя отводите по 50Mb, и здесь реально имеет смысл поставить 2 гига памяти.
Про аппаратный раид, с ним просто много спокойнее. Если хватает срадств - надо добавить. Тем более что тот же LSI 320 не такой уж и дорогой аппарат.
- a_shats
- Advanced member
- Сообщения: 5010
- Зарегистрирован: 27 авг 2002, 10:55
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Для 1С память считается примерно так :
- безопасно ! 64 МБ на пользователя
- 256 МБ на нужды ОС
- отдельно под SQL или файловый кэш сколько-нибудь, не менее 10% от объема базы, в идеале - до 50%.
По SCSI RAID: производительность аппаратных решений значительно выше, чем программных и недо- решений (бескэшевые как-бы-аппаратные и 0-канальные), отказоустойчивость - тоже.
- безопасно ! 64 МБ на пользователя
- 256 МБ на нужды ОС
- отдельно под SQL или файловый кэш сколько-нибудь, не менее 10% от объема базы, в идеале - до 50%.
По SCSI RAID: производительность аппаратных решений значительно выше, чем программных и недо- решений (бескэшевые как-бы-аппаратные и 0-канальные), отказоустойчивость - тоже.
-
- Advanced member
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 27 июл 2004, 14:22
- Откуда: Minsk By
- Контактная информация:
С памятью ясно.
С шлюзом убедили - вынесу на отдельный комп.
К слову, сегодня взял потестить "тонкого клиента" Compaq Evo T20. Завтра посмотрю, сколько он отъест ресурсов на сервере.
С шлюзом убедили - вынесу на отдельный комп.
Наш FastTrack100 Raid1 обладает только одним из этих недостатков - безкэшевый. А не будет ли достаточным для компенсации этого недостатка после добавления второго гига памяти поколдовать с ключами реестра - несколько увеличить файловый кэш системы?a_shats писал(а):По SCSI RAID: производительность аппаратных решений значительно выше, чем программных и недо- решений (бескэшевые как-бы-аппаратные и 0-канальные), отказоустойчивость - тоже.
К слову, сегодня взял потестить "тонкого клиента" Compaq Evo T20. Завтра посмотрю, сколько он отъест ресурсов на сервере.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей