Сервер для хранения перемещаемых профилей и redirected folde

Как создать сервер оптимальной конфигурации.

Модераторы: Trinity admin`s, Free-lance moderator`s

Black-Dragon
Advanced member
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 00:49
Откуда: Yerevan

Re: Сервер для хранения перемещаемых профилей и redirected folde

Сообщение Black-Dragon » 31 май 2011, 17:19

diz
Спасибо.
Kirill Tkachev писал(а):А в данной задаче основная нагрузка будет на чтение при массовой загрузке рабочих станций.
С чего это вдруг?
Да, по утрам будет затык на чтении. Но кто сказал, что по записи нагрузки будут небольшими?
Тут уж пусть автор пояснит насколько часто записываются\модифицируются данные пользователями. Если часто, RAID10 лучше.
KLIM_SPb писал(а):RAID 6 он надежный, а RAID 10 потеряйте пару из одного зеркала, потом можно говорить.
Во-первых, интересно, где будет прятаться админ от юзеров при эксплуатации рейд 6 с двумя отказавшими дисками. Во-вторых, вероятность одновременнного отказа двух (и только двух) дисков не так велика, чтобы жертвовать производительностью.
IMHO.

Аватара пользователя
Kirill Tkachev
Advanced member
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 08 июл 2004, 13:37
Откуда: Saint-Petersburg
Контактная информация:

Re: Сервер для хранения перемещаемых профилей и redirected folde

Сообщение Kirill Tkachev » 31 май 2011, 17:32

Black-Dragon писал(а):Да, по утрам будет затык на чтении. Но кто сказал, что по записи нагрузки будут небольшими?
Тут уж пусть автор пояснит насколько часто записываются\модифицируются данные пользователями.
По утрам затыка не будет - при чтении контрольные суммы не считаются.

При записи производительности так же хватит - исходя из условий никто работать с видео по сети не собирается.
Black-Dragon писал(а):Если часто, RAID10 лучше.
RAID10 не лучше или хуже чем RAID6, он в данной задаче не нужен.
Black-Dragon писал(а):Во-первых, интересно, где будет прятаться админ от юзеров при эксплуатации рейд 6 с двумя отказавшими дисками.
А зачем его эксплуатировать в таком состоянии? Вышешдшие из строя диски отребилдятся на HotSpare или будут заменены.
Black-Dragon писал(а):Во-вторых, вероятность одновременнного отказа двух (и только двух) дисков не так велика, чтобы жертвовать производительностью.
Это не сервер БД, никаких жертв тут нет.

Black-Dragon
Advanced member
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 00:49
Откуда: Yerevan

Re: Сервер для хранения перемещаемых профилей и redirected folde

Сообщение Black-Dragon » 31 май 2011, 17:58

Kirill Tkachev писал(а):По утрам затыка не будет - при чтении контрольные суммы не считаются.
Я не это имел в виду, я имел в виду, что, да, по утрам будет большая нагрузка по чтению, это верно. Но...
Kirill Tkachev писал(а):При записи производительности так же хватит - исходя из условий никто работать с видео по сети не собирается.
Что ж, у вас опыта в этой части должно быть побольше, надеюсь вы правы (но так не считаю).
Kirill Tkachev писал(а):А зачем его эксплуатировать в таком состоянии? Вышешдшие из строя диски отребилдятся на HotSpare или будут заменены.
А конторе-то в это время что делать?

Аватара пользователя
Kirill Tkachev
Advanced member
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 08 июл 2004, 13:37
Откуда: Saint-Petersburg
Контактная информация:

Re: Сервер для хранения перемещаемых профилей и redirected folde

Сообщение Kirill Tkachev » 31 май 2011, 18:06

Kirill Tkachev писал(а):А зачем его эксплуатировать в таком состоянии? Вышешдшие из строя диски отребилдятся на HotSpare или будут заменены.
Black-Dragon писал(а):А конторе-то в это время что делать?
Во-первых, интересно, где будет прятаться админ от юзеров при эксплуатации рейд 6 с двумя отказавшими дисками.
Работать, временно с Degraded массивом, да.

Black-Dragon
Advanced member
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 00:49
Откуда: Yerevan

Re: Сервер для хранения перемещаемых профилей и redirected folde

Сообщение Black-Dragon » 31 май 2011, 18:19

Вот я о том и говорю, что аргумент об устойчивости к сбою двух дисков не столь весом, ибо всё равно работать будет почти невозможно.
Вот выигрышь в объеме, да, весом (для SAS дисков).

В общем, пускай автор решает, я всего лишь высказал свое частное мнение.
На сервере, обслуживающем профили пользователей числом более 20-30-ти, я бы сделал RAID10.

Аватара пользователя
diz
Advanced member
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 12:09
Откуда: Пермь

Re: Сервер для хранения перемещаемых профилей и redirected folde

Сообщение diz » 01 июн 2011, 09:14

По best practice еще раз :) Если говорить за ds3500.

стр.58 "IBM System Storage DS3500 Introduction and Implementation Guide":
General rule: For high transaction environments requiring highest redundancy and
protection, logical drives should be built on arrays with 8 to 12 disks when using RAID 5 or
RAID 10. Spreading the arrays evenly across the two controllers in a dual controller
environment will give you the best workload balance.
стр.59 "IBM System Storage DS3500 Introduction and Implementation Guide":
General rule: For high throughput, logical drives should be built on arrays with 4+1, or 8+1
drives in them when using RAID 5. Data drive number and segment size must equal host
I/O blocksize for full stripe write. Use multiple logical drives on separate arrays for
maximum throughput.
Возможно, рекомендации из midrange перекочуют сюда, т.к. прошивочка-то одна :) В общем, истина где-то рядом. Я за raid10 в enclosure loss protection. Более одного диска за раз выходит из строя как правило из-за глюков firmware (в работе или в обслуживании) или из-за проблем с обеспечивающей инфраструктурой. r10 с elp тут может показать себя с точки зрения надежности даже лучше, чем, например, raid6 без elp. Пример из жизни. Опять же, после примерной прикидки количества дисков для обеспечения нужной производительности, может оказаться, что дискового пространства получается сильно больше, чем надо и плюс большей утилизации емкости от raid6 нивелируется.

KLIM_SPb
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 06 май 2006, 16:33
Откуда: СПб
Контактная информация:

Re: Сервер для хранения перемещаемых профилей и redirected folde

Сообщение KLIM_SPb » 01 июн 2011, 10:22

Разведем холиварчик :D
Если рассматривать enclosure loss protection, то тут я согласен с тем что RAID 10 надежнее. Однако цена и издержки на зеркалирование, играют большую роль. Так же можно использовать Remote Mirroring, но цена решения кусается.

Мое ИХМО RAID 5, должен умереть 8)
1. Разница в производительности R5 и R6 на современных контроллерах не такая большая.
2. Что 2 диска подряд выходят из строя, я видел и слышал не раз. Особенно если учесть тот факт что диски механика, и она изнашивается. Примеров когда при ребилде RAID5 выходил из строя второй диск достаточно (и чем более старая система, тем вероятность больше).

Рекомендация 8 дисков в R5, я думаю перекочевала с DS3400, т.к. максимальная производительность била именно на 8 дисках, а дальше практически не росла.

Приложу пару файлов.
p.s.: торопился, так что, если не открывается что-то сообщите.
Вложения
for_forum.xls
Производительность R5 и R6
(85 КБ) 322 скачивания
DS3400_r6.xls
Влияние количества дисков на производительность.
(46.5 КБ) 316 скачиваний

Black-Dragon
Advanced member
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 00:49
Откуда: Yerevan

Re: Сервер для хранения перемещаемых профилей и redirected folde

Сообщение Black-Dragon » 01 июн 2011, 10:58

KLIM_SPb писал(а):Мое ИХМО RAID 5, должен умереть
Полностью согласен, AFAIK, R6 вместо R5 это уже не IMHO, а аксиома.
KLIM_SPb писал(а):Приложу пару файлов.
Смотрим на file server и убеждаемся, что RAID10 лучше. Ощутимо. :mrgreen:

P.S. Я не говорю, что R6 тут не подходит (правда, и обратное утверждать нельзя, ибо данных недостаточно), а что R10 лучше.

Аватара пользователя
diz
Advanced member
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 12:09
Откуда: Пермь

Re: Сервер для хранения перемещаемых профилей и redirected folde

Сообщение diz » 01 июн 2011, 11:12

KLIM_SPb писал(а):Разведем холиварчик :D
Странный какой-то холивар получается: все со всеми согласны, но спорим :D
KLIM_SPb писал(а):Приложу пару файлов.
p.s.: торопился, так что, если не открывается что-то сообщите.
Производительность очень радует. Это на каком кэш-блоке и страйпе? Может сделаете такую же статью для 3524? Интересно, как у нее растет производительность с ростом дисков и когда заткнется. Ну и влияние страйпа-кэш блока. Еще хотелось бы проверить насколько влияет рекомендация по четным и нечетным дискам. Я на своей не успел потестить, пришлось срочно загонять в продуктив :oops:

KLIM_SPb
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 06 май 2006, 16:33
Откуда: СПб
Контактная информация:

Re: Сервер для хранения перемещаемых профилей и redirected folde

Сообщение KLIM_SPb » 01 июн 2011, 11:16

Я могу выложить полный тест, но там нет блоков, есть разные вариации нагрузки.
Просто тесты и статьи занимают много времени, могу выложить что есть по DS 3524, ну и тесты RAID контроллеров если это кому-то интересно.

upd: Пока люди спорят, с обоснованием своего мнения это отлично. А "ППР" это уже не интересно.

Аватара пользователя
diz
Advanced member
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 12:09
Откуда: Пермь

Re: Сервер для хранения перемещаемых профилей и redirected folde

Сообщение diz » 01 июн 2011, 11:19

Выкладывайте :) мне очень интересно. Тест вы делали?

KLIM_SPb
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 06 май 2006, 16:33
Откуда: СПб
Контактная информация:

Re: Сервер для хранения перемещаемых профилей и redirected folde

Сообщение KLIM_SPb » 01 июн 2011, 11:27

Я делал, они разобраны до читаемого вида, но без красивостей.
Писать статью мне лень :D
P.S.: Пока так, потом еще посмотрю что есть.
Вложения
OCZ Revo Drive PCI-Ex4 180Gb.xls
(903 КБ) 303 скачивания
Adaptec HPHA RAID1_v2.pdf
Гибридный RAID
(696.46 КБ) 388 скачиваний
raid_controller_for_forum.xls
Adaptec 5405Z
Adaptec 6805
LSI MegaRAID SAS 9260-8i
LSI MegaRAID SAS 9265-8i
(687.5 КБ) 319 скачиваний
DotHill_3730_for_forum.xls
(1.74 МБ) 308 скачиваний

Аватара пользователя
diz
Advanced member
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 12:09
Откуда: Пермь

Re: Сервер для хранения перемещаемых профилей и redirected folde

Сообщение diz » 01 июн 2011, 11:51

По 3524 полная-то где? :) Может, это в отдельную тему выделить?

KLIM_SPb
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 06 май 2006, 16:33
Откуда: СПб
Контактная информация:

Re: Сервер для хранения перемещаемых профилей и redirected folde

Сообщение KLIM_SPb » 01 июн 2011, 11:53

Не вижу смысла
Вложения
DS3524_for_forum.xls
DS3524 RAID 5,6,10
(1.01 МБ) 339 скачиваний

Аватара пользователя
Stranger03
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 12979
Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
Откуда: СПб, Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Сервер для хранения перемещаемых профилей и redirected folde

Сообщение Stranger03 » 01 июн 2011, 12:10

У нас есть тесты сторвайзов, скоро будут по ЕМС VNX5300.
С уважением Геннадий
ICQ 116164373
eburg@trinitygroup.ru

Ответить

Вернуться в «Серверы - Конфигурирование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 58 гостей