Терминальные клиенты

Как создать сервер оптимальной конфигурации.

Модераторы: Trinity admin`s, Free-lance moderator`s

Ответить
ksoloa
Junior member
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:44
Откуда: Москва

Терминальные клиенты

Сообщение ksoloa » 23 фев 2011, 00:55

Добрый день, коллеги!

Кто подскажет по конфигурации сервера под сто терминальных клиентов со средними по тяжести приложениями?
Точнее клиентов двести, но будут разнесены на две железки.
На оба сервера нужно около 4Тб дискового пространства. И, насколько я понимаю, достаточно живенького - т.е. SASы все же.

Стоит ли смотреть в сторону блэйдов с двумя лезвиями? Есть ibm/hp решения, с отдельным от серверов storage-массивом в одном корпусе? С переназначением на ходу виртуальных дисков между системами? Насколько это разумно по деньгам? Очень жду комментов.

Аватара пользователя
Stranger03
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 12979
Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
Откуда: СПб, Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Терминальные клиенты

Сообщение Stranger03 » 23 фев 2011, 07:32

ksoloa писал(а):со средними по тяжести приложениями?
Что за приложения?
Какие требования на одного пользователя?
P.S. имхо пара серверов в данном случае маловато.
С уважением Геннадий
ICQ 116164373
eburg@trinitygroup.ru

ksoloa
Junior member
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:44
Откуда: Москва

Re: Терминальные клиенты

Сообщение ksoloa » 23 фев 2011, 14:31

приложения -- разношерстные мейл-клиенты, аналогично браузеры (кто под чем привык), офис, скайпы-аськи-агенты, иногда фотошоп в простейшем виде (а-ля фотку обрезать и сохранить в другом формате), несколько банк-клиентов.

Если мало, то как вы это видите? Желательно с прайсами.

Да, под бекап оборудование уже есть. Стоять будет совсем в другом месте, но с чистым линком в 1Gbps

Аватара пользователя
Stranger03
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 12979
Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
Откуда: СПб, Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Терминальные клиенты

Сообщение Stranger03 » 23 фев 2011, 14:36

ksoloa писал(а):Если мало, то как вы это видите? Желательно с прайсами.
Одно ядро на пару клиентов, сервер с парой 6-ти ядерных процессоров на 20-30 клиентов, на 100 штуки 4-5 серверов в вашем случае. Хотя может не все так мрачно и хватит 3-х серверочков, но на мой скромный взгляд 3-и - минимум. За прайсом к москвичам завтра.
С уважением Геннадий
ICQ 116164373
eburg@trinitygroup.ru

ksoloa
Junior member
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:44
Откуда: Москва

Re: Терминальные клиенты

Сообщение ksoloa » 23 фев 2011, 15:01

Так, а основной вопрос - стоит ли в данном случае использовать blade системы? И 4Тб необходимо динамически перераспределять между серверами.

Перевод на терминалы планируется плавный, а не всех скопом. Поэтому можно будет прогнозировать нагрузку и добавлять оборудование уже по ходу пьесы...

Аватара пользователя
Stranger03
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 12979
Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
Откуда: СПб, Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Терминальные клиенты

Сообщение Stranger03 » 23 фев 2011, 15:41

ksoloa писал(а):Так, а основной вопрос - стоит ли в данном случае использовать blade системы?
Это зависит от бюджета и еще от кучи параметров. Пачка двухпроцессорных микр будет дешевле блейд корзины. Но если потребуется законченное решение с базами, файбером и прочим, блейд будет неплохо смотреться.
И 4Тб необходимо динамически перераспределять между серверами.
К этим 4ТБ доступ как планируется осуществить?
Поэтому можно будет прогнозировать нагрузку и добавлять оборудование уже по ходу пьесы...
соотв-но лучше сразу нарисовать общую картину с максимальным бюджетом и выбирать его постепенно. Чтобы потом все не переделывать с нуля.
С уважением Геннадий
ICQ 116164373
eburg@trinitygroup.ru

ksoloa
Junior member
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:44
Откуда: Москва

Re: Терминальные клиенты

Сообщение ksoloa » 24 фев 2011, 02:36

Начну с конца.
Общий бюджет конечно никогда неизвестен. Ведь мы где работает? Правильно - Именно там!
Поэтому возможна ситуация, когда сейчас закупим, а дальше е-сь как хотите!
Но если это блейд, с дешевыми лезвиями на будущее -- все значительно проще.

Далее, как я хочу поиметь 4Тб массив... Тут тоже варианты, может быть отдельный NAS? Но меня смущает слабая пропускная способность сети.... Особенно, если я в дальнейшем воткну туда ssd, на самые критические области.

Хочется все в комплекте и на быстром шасси.

ksoloa
Junior member
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:44
Откуда: Москва

Re: Терминальные клиенты

Сообщение ksoloa » 24 фев 2011, 02:51

p.s. да и пользователей _всего_ сто на сервер. Соответственно одновременно работающих где-то 50. И то - половина чешет репу и терминал простаивает...
Человеческий фактор, елкин... ;)

Аватара пользователя
Stranger03
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 12979
Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
Откуда: СПб, Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Терминальные клиенты

Сообщение Stranger03 » 24 фев 2011, 07:23

ksoloa писал(а):p.s. да и пользователей _всего_ сто на сервер. Соответственно одновременно работающих где-то 50. И то - половина чешет репу и терминал простаивает...
Для _всего_ сто пользователей, из которых 50 работают, из которых 25 чешут репу, при ваших задачах одного 2-х процессорного сервера мало. Парочка сейчас на ваши 100 с четвертинкой работающих должно вполне хватить для начала. Правда меня смущает фраза "приложения средней тяжести", ибо одно такое приложение может положить сервер на лопатки. Что касается СХД, можно взять недорогую DS3500 SAS-to-SAS. 4-е сервера к ней подключить вполне можно. Но использовать общие тома для всех серверов на ней можно будет только с помощью доп.софта типа мелио-фс.
С уважением Геннадий
ICQ 116164373
eburg@trinitygroup.ru

Аватара пользователя
Stranger03
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 12979
Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
Откуда: СПб, Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Терминальные клиенты

Сообщение Stranger03 » 24 фев 2011, 07:28

ksoloa писал(а):Но если это блейд, с дешевыми лезвиями на будущее -- все значительно проще.
Блейд в вашему случае на 2-а лезвия будет:
- либо существенно дороже против просто пары серверов
- либо существенно слабее по характеристикам
Можно конечно посчитать нечто вроде BladeS с внутренней корзиной. Но с точки зрения развития это путь в тупик.
Общий бюджет можете озвучить?
С уважением Геннадий
ICQ 116164373
eburg@trinitygroup.ru

Аватара пользователя
exLH
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 5061
Зарегистрирован: 11 фев 2004, 15:49
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Терминальные клиенты

Сообщение exLH » 24 фев 2011, 08:25

ksoloa писал(а):На оба сервера нужно около 4Тб дискового пространства.
Ключевой момент - что это за 4ТБ?
Общие файлы, база данных для Oracle, почтовая база Exchange (или скажем Lotus) или просто "4ТБ это как раз то, что нам нужно, так как 2,5ТБ явно не подходит" :)
Вот собственно от того, как пользователи будут с этими общаться, и будет зависеть архитектура решения.
Какие перспективы роста сверх озвученных 200 клиентов?
Почтовый адрес для связи: a.ivanov@trinitygroup.ru | ICQ: 112586598

ksoloa
Junior member
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:44
Откуда: Москва

Re: Терминальные клиенты

Сообщение ksoloa » 24 фев 2011, 09:22

Stranger03 писал(а): Блейд в вашему случае на 2-а лезвия будет:
- либо существенно дороже против просто пары серверов
- либо существенно слабее по характеристикам
Так давайте прикинем и то, и другое... Я ведь не против.
Stranger03 писал(а):Можно конечно посчитать нечто вроде BladeS с внутренней корзиной. Но с точки зрения развития это путь в тупик.
А вот почему путь в тупик? Ведь куда проще добавить еще одно лезвие в процессе работы, чем заниматься отдельно взятым сервером...
Stranger03 писал(а):Общий бюджет можете озвучить?
Скажем, 20к

ksoloa
Junior member
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:44
Откуда: Москва

Re: Терминальные клиенты

Сообщение ksoloa » 24 фев 2011, 09:25

exLH писал(а): Ключевой момент - что это за 4ТБ?
Общие файлы, база данных для Oracle, почтовая база Exchange (или скажем Lotus)
Общие файлы -- Локальная почта, документы, etc
exLH писал(а):или просто "4ТБ это как раз то, что нам нужно, так как 2,5ТБ явно не подходит" :)
4Тб как раз то, что нужно. Ведь 2.5 точно не хватит ;)
exLH писал(а):Какие перспективы роста сверх озвученных 200 клиентов?
Человек 10 в год, не больше.

Аватара пользователя
Stranger03
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 12979
Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
Откуда: СПб, Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Терминальные клиенты

Сообщение Stranger03 » 24 фев 2011, 11:26

ksoloa писал(а):А вот почему путь в тупик? Ведь куда проще добавить еще одно лезвие в процессе работы, чем заниматься отдельно взятым сервером...
BladeS поддерживает максимум 6-ть лезвий. К нему можно подключать внешние СХД типа DS3500, но есть ограничения:
1. если поставить SAS RAID в сам блейд, то к нему можно будет подключать только доп.полки типа EXP3000. DS3512 SAS для такой конфигурации не валидирована.
2. если поставить просто SAS Connectivity module, то можно подключать внешние САС СХД, но внутренние корзины с дисками придется делить с помощью рейд-контроллеров на самих лезвиях
3. ну и наконец, если туда поставить файберные коммутаторы, то внутренние корзины с дисками можно выбросить.
Скажем, 20к
Это не бюджет для блейдов, нужны хотя бы от 30-ти тысяч. Ибо:
- 20-ка по самому минимуму для блейда
- 10-ка по минимумум для СХД
С уважением Геннадий
ICQ 116164373
eburg@trinitygroup.ru

Аватара пользователя
exLH
Сотрудник Тринити
Сотрудник Тринити
Сообщения: 5061
Зарегистрирован: 11 фев 2004, 15:49
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Терминальные клиенты

Сообщение exLH » 25 фев 2011, 18:02

ksoloa писал(а):Общие файлы -- Локальная почта, документы, etc
...
Скажем, 20к
Тогда предлагаю перво-наперво задуматься о том, как именно организовать такую систему - в нормальном, отказоустойчивом варианте решение будет почти в весь заявленный бюджет.
А тут еще и серверы нужны - тоже почти как в полный бюджет получается.
Почтовый адрес для связи: a.ivanov@trinitygroup.ru | ICQ: 112586598

Ответить

Вернуться в «Серверы - Конфигурирование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 24 гостя