Идеология использования дисков SSD в серверах 1С
Модераторы: Trinity admin`s, Free-lance moderator`s
Идеология использования дисков SSD в серверах 1С
Имеем простейший вариант клиент-сервернонго использования 1С: на одном физическом сервере расположены MS SQL и сервер 1С:Предприятия.
Варианты:
1. Поместить на SSD базу данных.
С т.з. произодительности - ДА, вариант оптимальный, но...
ОЧЕНЬ интересует вопрос: как долго проживёт диск, на сколько хватит ресурса?
Даже заявленный в продвинутых Intel DC S3700 ресурс 20K циклов стирания/записи не впечатляет (чисто субъективно).
При интенсивной нагрузке на базу как быстро появятся сбойные участки?
Нужно ли и как часто выполнять регламентные работы вроде дефрагментации?
Какими инструментами делать это для SSD?
2. Поместить на SSD файлы tempdb, файл подкачки, врЕменые файлы ...
Все вопросы из п.1 в силе
3. Поместить на SSD систему.
Получим быстый старт системы и приложений... Но ЗАЧЕМ ?
"Боевой сервер нечасто перезагружается, а раз в квартал можно подождать 15 минут, пока система "поднимется".
Собственно, чё хотел-то?
0. Как оптимально применить на практие сию безусловно полезную железяку?
1. Интересует статистика и опыт использования SSD в 1С.
Как долго живут на практике "правильные" диски? Советы, рекомендации, наблюдения...
Спасибо за внимание.
Варианты:
1. Поместить на SSD базу данных.
С т.з. произодительности - ДА, вариант оптимальный, но...
ОЧЕНЬ интересует вопрос: как долго проживёт диск, на сколько хватит ресурса?
Даже заявленный в продвинутых Intel DC S3700 ресурс 20K циклов стирания/записи не впечатляет (чисто субъективно).
При интенсивной нагрузке на базу как быстро появятся сбойные участки?
Нужно ли и как часто выполнять регламентные работы вроде дефрагментации?
Какими инструментами делать это для SSD?
2. Поместить на SSD файлы tempdb, файл подкачки, врЕменые файлы ...
Все вопросы из п.1 в силе
3. Поместить на SSD систему.
Получим быстый старт системы и приложений... Но ЗАЧЕМ ?
"Боевой сервер нечасто перезагружается, а раз в квартал можно подождать 15 минут, пока система "поднимется".
Собственно, чё хотел-то?
0. Как оптимально применить на практие сию безусловно полезную железяку?
1. Интересует статистика и опыт использования SSD в 1С.
Как долго живут на практике "правильные" диски? Советы, рекомендации, наблюдения...
Спасибо за внимание.
Re: Идеология использования дисков SSD в серверах 1С
На практике даже десктопные SSD диски живут под 1с не протираясь (правда, и производительности сказочной не показывают). 3700 не протрется никогда. Вывод: кладем все на 3700 и не паримся. Ни какие дефрагментации не нужны, если аппаратного рейд-контроллера нет, то убедитесь, что для SATA включен AHCI. Это весь тюнинг.
Re: Идеология использования дисков SSD в серверах 1С
IMHO еще проверяем как работает trim утилитой trimcheck-0.4
PS У меня "протерся" первый SSD - простой десктопный LiteON E200 на 160 Gb через год появились первые 4 BAD - пара в зеркале при внутреннем ремапе успела наябедничать встроенному RAID контроллеру, сейчас, после проверки и исправления полет пока нормальный. на нем стоит ВСЕ и система и пользователи и файловая 1С 8.2
PS У меня "протерся" первый SSD - простой десктопный LiteON E200 на 160 Gb через год появились первые 4 BAD - пара в зеркале при внутреннем ремапе успела наябедничать встроенному RAID контроллеру, сейчас, после проверки и исправления полет пока нормальный. на нем стоит ВСЕ и система и пользователи и файловая 1С 8.2
Re: Идеология использования дисков SSD в серверах 1С
А вот здесь можно подробнее?diz писал(а):(правда, и производительности сказочной не показывают)
У Вас есть опыт сравнения быстродействия: сервер на SSD vs сервер на 6Гб 15K HDD SAS под полноценными RAID-контроллерами?
Интересно услышать субъективные оценки: насколько быстрее?
СтОит ли это 3-4-х кратной разницы в цене за равный объем?
С выхода 3700 прошло меньше года.diz писал(а):3700 не протрется никогда
"Никогда не говори 'Никогда'"
- Tert
- Advanced member
- Сообщения: 4233
- Зарегистрирован: 19 янв 2003, 08:09
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Идеология использования дисков SSD в серверах 1С
ignorant
Для S3700 декларируется уровень перезаписи в 10 емкостей диска за день в течение 5 лет.
Т.е. для диска в 100 ГБ - это условно говоря 500 ГБ новых данных в день.
Может в каком-нибудь Газпроме столько в день бухгалтеры и набивают...
Для S3700 декларируется уровень перезаписи в 10 емкостей диска за день в течение 5 лет.
Т.е. для диска в 100 ГБ - это условно говоря 500 ГБ новых данных в день.
Может в каком-нибудь Газпроме столько в день бухгалтеры и набивают...
Re: Идеология использования дисков SSD в серверах 1С
Это я читал и считал. Арифметика "работает" в идеальных условиях, когда запись "рандомная", равномерно разбросана по носителю.Tert писал(а):Для S3700 декларируется уровень перезаписи в 10 емкостей диска за день в течение 5 лет.
Т.е. для диска в 100 ГБ - это условно говоря 500 ГБ новых данных в день.
Как это выглядит на практике на OLTP (database) задачах, когда может "долбиться" один участок - не знаю, оттого - опасаюсь...
Re: Идеология использования дисков SSD в серверах 1С
HP DL 380 G7 RAID P410i с сервера не снималась обычная нагрузка - 50 пользователей в RDP + SQL под 1С 8.2 живущая на SSDignorant писал(а):У Вас есть опыт сравнения быстродействия: сервер на SSD vs сервер на 6Гб 15K HDD SAS под полноценными RAID-контроллерами?
Интересно услышать субъективные оценки: насколько быстрее?
СтОит ли это 3-4-х кратной разницы в цене за равный объем?
пара S3700 в зеркале:
Код: Выделить всё
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 594.010 MB/s
Sequential Write : 191.889 MB/s
Random Read 512KB : 544.443 MB/s
Random Write 512KB : 561.582 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 27.030 MB/s [ 6599.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 44.090 MB/s [ 10764.1 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 157.432 MB/s [ 38435.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 49.467 MB/s [ 12076.9 IOPS]
Test : 1000 MB [D: 64.2% (239.0/372.6 GB)] (x1)
Date : 2013/09/06 8:23:17
OS : Windows NT 6.2 Server Standard Edition (full installation) [6.2 Build 9200] (x64)
Код: Выделить всё
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 223.744 MB/s
Sequential Write : 134.969 MB/s
Random Read 512KB : 96.215 MB/s
Random Write 512KB : 380.412 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 1.519 MB/s [ 370.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 19.952 MB/s [ 4871.1 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 7.852 MB/s [ 1917.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 11.300 MB/s [ 2758.8 IOPS]
Test : 1000 MB [F: 34.5% (192.6/558.9 GB)] (x1)
Date : 2013/09/06 8:20:30
OS : Windows NT 6.2 Server Standard Edition (full installation) [6.2 Build 9200] (x64)
Re: Идеология использования дисков SSD в серверах 1С
dim-soft, спасибо за потраченное время! Полезная информация.
А как работается сообственно в приложении (1С имею ввиду)?
Что говорят пользователи? Стало чуть живее или совсем быстро?
М.б., делали сравнительные замеры массовой обработки документов?
ПС. Не совсем наш вариант, у нас без RDP, толстые клиенты работают по сети.
ППС. Вчитался. Сервер предприятия + SQL + Терминал на 50 пользователей - это всё на ОДНОМ физическом сервере?
А как работается сообственно в приложении (1С имею ввиду)?
Что говорят пользователи? Стало чуть живее или совсем быстро?
М.б., делали сравнительные замеры массовой обработки документов?
ПС. Не совсем наш вариант, у нас без RDP, толстые клиенты работают по сети.
ППС. Вчитался. Сервер предприятия + SQL + Терминал на 50 пользователей - это всё на ОДНОМ физическом сервере?
- gs
- Сотрудник Тринити
- Сообщения: 16650
- Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Идеология использования дисков SSD в серверах 1С
Контроллеру ССД фиолетово в какие LBA пишет хост, он все равно ротацию ячеек постоянно делает.
- gs
- Сотрудник Тринити
- Сообщения: 16650
- Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Идеология использования дисков SSD в серверах 1С
Эффект быстродействия зависит от того, насколько Вам не хватает производительности. От нуля до дофига.
Re: Идеология использования дисков SSD в серверах 1С
Добавлю конкретики, если это поможет
Имеем 3-х летний сервер:
2 х Xeon E5620
144 Gb RAM
Adaptec 5405Z и 4 HDD SAS 3Gb 147Gb в RAID10 (300 Гб) под систему и приложения
2хSATA под бэкапы и некритичную инфу.
т.о. 6-тиместная корзина забита.
Материнка SATA 6Gb не поддерживает.
СХД EMC Clariion AX 4-5 подключена по Fibre Channel
12 х 4 HDD SAS 147Gb в RAID10 (700 Гб)
исторически сложилось так, что на СХД хранится ВСЁ:
- несколько БД MS SQL, в т.ч. основная БД 1С ~300 Гб
- Tempdb
- pagefile.sys
"живых" пользователей до 20 + боты.
Жить можно, но производительности много не бывает. Есть желание проапгрейдить сервер недорого.
Первая мысль была: поменять дисковую. Что-то вроде
Adaptec 6405 и 4 HDD SAS 6Gb 600Gb в RAID10 (1200 Гб)
и перенести на нее файл подкачики, Tempdb, логи...
В качестве альтернативы можно пробовать применить SSD.
Варианты:
1. Надо ЛИ? М.б. 6Gb SAS в RAID10 достаточно.
2. Использовать SSD "точечно". Intel 3500 или Intel 520 под Tempdb по SATA II.
3. Отказаться от CХД, перехать на SSD. Слишком дорого.
Сижу, думаю...
Имеем 3-х летний сервер:
2 х Xeon E5620
144 Gb RAM
Adaptec 5405Z и 4 HDD SAS 3Gb 147Gb в RAID10 (300 Гб) под систему и приложения
2хSATA под бэкапы и некритичную инфу.
т.о. 6-тиместная корзина забита.
Материнка SATA 6Gb не поддерживает.
СХД EMC Clariion AX 4-5 подключена по Fibre Channel
12 х 4 HDD SAS 147Gb в RAID10 (700 Гб)
исторически сложилось так, что на СХД хранится ВСЁ:
- несколько БД MS SQL, в т.ч. основная БД 1С ~300 Гб
- Tempdb
- pagefile.sys
"живых" пользователей до 20 + боты.
Жить можно, но производительности много не бывает. Есть желание проапгрейдить сервер недорого.
Первая мысль была: поменять дисковую. Что-то вроде
Adaptec 6405 и 4 HDD SAS 6Gb 600Gb в RAID10 (1200 Гб)
и перенести на нее файл подкачики, Tempdb, логи...
В качестве альтернативы можно пробовать применить SSD.
Варианты:
1. Надо ЛИ? М.б. 6Gb SAS в RAID10 достаточно.
2. Использовать SSD "точечно". Intel 3500 или Intel 520 под Tempdb по SATA II.
3. Отказаться от CХД, перехать на SSD. Слишком дорого.
Сижу, думаю...
- kim_aa
- Advanced member
- Сообщения: 118
- Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 16:30
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Идеология использования дисков SSD в серверах 1С
Все зависит от типа нагрузки:ignorant писал(а):Добавлю конкретики, если это поможет
...и перенести на нее файл подкачики, Tempdb, логи...
В качестве альтернативы можно пробовать применить SSD.
Варианты:
1. Надо ЛИ? М.б. 6Gb SAS в RAID10 достаточно.
2. Использовать SSD "точечно". Intel 3500 или Intel 520 под Tempdb по SATA II.
3. Отказаться от CХД, перехать на SSD. Слишком дорого.
Сижу, думаю...
- tempDB используется при выборках и временными процедурами, т.е. ее выгоднее наращивать для серверов отчетов.
Для интенсивной записи она практически бесполезна.
- Массовая запись (OLTP) в первую очередь генерят большую ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНУЮ запись в ЛОГ-файл (а вовсе не случаяная запись в файлы данных)
- У гиперкубов свои фишечки.
Re: Идеология использования дисков SSD в серверах 1С
Да все на одном под Hyper-v 2012ignorant писал(а):dim-soft, спасибо за потраченное время! Полезная информация.
А как работается сообственно в приложении (1С имею ввиду)?
Что говорят пользователи? Стало чуть живее или совсем быстро?
М.б., делали сравнительные замеры массовой обработки документов?
ПС. Не совсем наш вариант, у нас без RDP, толстые клиенты работают по сети.
ППС. Вчитался. Сервер предприятия + SQL + Терминал на 50 пользователей - это всё на ОДНОМ физическом сервере?
одна VM это SQL + 1C Предприятие
вторая VM это RDS
до SSD на текущем железе был RAID 10 из 14-ти hdd SAS 36gb 10k, места стало мало и вместо замены 14 hdd на более емкие просто поставили пару SSD S3700 400Gb - по отзывам стало в 2 раза лучше.
В платах кластеризовать SQL
Re: Идеология использования дисков SSD в серверах 1С
dim-soft
14 hdd SAS 36gb в RAID10 на КАКОМ контроллере? Что было на этом РЕЙД'е: только БД или ВСЁ (2 VM)?
2 x S3700 по SATA II в софтовом РЕЙД1 или использован HBA материнки?
Рекомендации вроде "крайне желательно, чтобы SQL Server был установлен НЕ как виртуальная машина" вас не смутили?
Или это осознанная необходимость?
14 hdd SAS 36gb в RAID10 на КАКОМ контроллере? Что было на этом РЕЙД'е: только БД или ВСЁ (2 VM)?
2 x S3700 по SATA II в софтовом РЕЙД1 или использован HBA материнки?
Рекомендации вроде "крайне желательно, чтобы SQL Server был установлен НЕ как виртуальная машина" вас не смутили?
Или это осознанная необходимость?
Re: Идеология использования дисков SSD в серверах 1С
Я же писал про контроллер - P410i встроен в DL380 есть кеш и батарейка / суперконденсатор (в G6 / G7)ignorant писал(а):dim-soft
14 hdd SAS 36gb в RAID10 на КАКОМ контроллере? Что было на этом РЕЙД'е: только БД или ВСЁ (2 VM)?
2 x S3700 по SATA II в софтовом РЕЙД1 или использован HBA материнки?
Рекомендации вроде "крайне желательно, чтобы SQL Server был установлен НЕ как виртуальная машина" вас не смутили?
Или это осознанная необходимость?
так у меня всего пара серверов под всю инфраструктуру, S3700 на том же контроллере
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей