SAS/SATA Expander
Модераторы: Trinity admin`s, Free-lance moderator`s
-
- Power member
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 20 апр 2017, 14:51
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
SAS/SATA Expander
Здравствуйте.
Уважаемые подскажите пжл в чём минусы подключения RAID контроллеров и жестких дисков к бэкплэйнам с экспандерами.
Уважаемые подскажите пжл в чём минусы подключения RAID контроллеров и жестких дисков к бэкплэйнам с экспандерами.
- Stranger03
- Сотрудник Тринити
- Сообщения: 12979
- Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
- Откуда: СПб, Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: SAS/SATA Expander
Откуда вы там нашли минусы?Skobelev Dmitry писал(а):Здравствуйте.
Уважаемые подскажите пжл в чём минусы подключения RAID контроллеров и жестких дисков к бэкплэйнам с экспандерами.
-
- Power member
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 20 апр 2017, 14:51
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: SAS/SATA Expander
Я не находил, просто пытаюсь понять почему в некоторых ТЗ требуется подключение дисков без экспандеров. Значит чем то людей не устраивает такой вариант.Stranger03 писал(а):Откуда вы там нашли минусы?Skobelev Dmitry писал(а):Здравствуйте.
Уважаемые подскажите пжл в чём минусы подключения RAID контроллеров и жестких дисков к бэкплэйнам с экспандерами.
- gs
- Сотрудник Тринити
- Сообщения: 16650
- Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: SAS/SATA Expander
Это из серии "чтобы быстрее в пробке стоять".
Мифы неистребимы.
В принципе, есть задачи, где 48Гбит/с недостаточно. Но это настолько редкие и специфические вещи...
Мифы неистребимы.
В принципе, есть задачи, где 48Гбит/с недостаточно. Но это настолько редкие и специфические вещи...
- Stranger03
- Сотрудник Тринити
- Сообщения: 12979
- Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
- Откуда: СПб, Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: SAS/SATA Expander
Игорь уже сказал, ну уж очень специфичные задачи. Чисто теоретически 16-ть топовых SSD диска способны забить экспандер, но в этом случае проц не переварит столько данных, сколько будет поступать от них сразу. Ну а если речь идет о стандартных 2-х портовых контроллерах и 8-ми дисков, то я не знаю способов, как забить канал экспандера (на примере 8-мь сосков поменять на один экспандер).Skobelev Dmitry писал(а):Я не находил, просто пытаюсь понять почему в некоторых ТЗ требуется подключение дисков без экспандеров. Значит чем то людей не устраивает такой вариант.
-
- Power member
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 20 апр 2017, 14:51
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: SAS/SATA Expander
Ну вот собственно и встречал ТЗ с требованием по наличию контроллера с прямым подключением 16 устройств:Stranger03 писал(а):Игорь уже сказал, ну уж очень специфичные задачи. Чисто теоретически 16-ть топовых SSD диска способны забить экспандер, но в этом случае проц не переварит столько данных, сколько будет поступать от них сразу. Ну а если речь идет о стандартных 2-х портовых контроллерах и 8-ми дисков, то я не знаю способов, как забить канал экспандера (на примере 8-мь сосков поменять на один экспандер).Skobelev Dmitry писал(а):Я не находил, просто пытаюсь понять почему в некоторых ТЗ требуется подключение дисков без экспандеров. Значит чем то людей не устраивает такой вариант.
Контроллер Adaptec 71605 [16-port SAS2, 1Gb, RAID 0,1,1E,5,6,10,50,60]
Дисковый массив 1 x 2000GB SATA hard drive (7200rpm)
Дисковый массив 6 x 600GB SAS hard drive (10000rpm) 2.5" w/bracket 3.5"
Дисковый массив 1 x 600GB SAS hard drive (10000rpm) 2.5" w/bracket 3.5"
Дисковый массив 8 x 600GB SAS hard drive (10000rpm) 2.5" w/bracket 3.5"
Уже не помню подробности, но помню что заказчик категорически отказывался от другого контроллера и экспандера.
- gs
- Сотрудник Тринити
- Сообщения: 16650
- Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: SAS/SATA Expander
"Хочу" не значит "нужно".
- gs
- Сотрудник Тринити
- Сообщения: 16650
- Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: SAS/SATA Expander
К тому же адаптеки 7-ой серии - это не сас2 (6Г), а сас3 (12Г). Т.е. 48Г на хвост.
Re: SAS/SATA Expander
На ixbt авторитетный nda недавно писал http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=66:9010:3253#3253, что у экспандеров эмпирически обнаружено ограничение в производительности при использовании SATA SSD.
Так что, какой-нибудь "хитрожадный"(c) заказчик, не желая дополнительных расходов на SAS SSD, вполне может потребовать прямое подключение.
Так что, какой-нибудь "хитрожадный"(c) заказчик, не желая дополнительных расходов на SAS SSD, вполне может потребовать прямое подключение.
- gs
- Сотрудник Тринити
- Сообщения: 16650
- Зарегистрирован: 23 авг 2002, 17:34
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: SAS/SATA Expander
А теперь покажите мне контроллер, способный на реальной нагрузке переварить 400килоёпсов
Вернее мегарэйд 9361 где-то так и может, но в прыжке.
И к 16 механическим шпинделям это ну никак не относится
Вернее мегарэйд 9361 где-то так и может, но в прыжке.
И к 16 механическим шпинделям это ну никак не относится
- Stranger03
- Сотрудник Тринити
- Сообщения: 12979
- Зарегистрирован: 14 ноя 2003, 16:25
- Откуда: СПб, Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: SAS/SATA Expander
Чего не сделаешь на деньги заказчика,Skobelev Dmitry писал(а):Ну вот собственно и встречал ТЗ с требованием по наличию контроллера с прямым подключением 16 устройств:
Контроллер Adaptec 71605 [16-port SAS2, 1Gb, RAID 0,1,1E,5,6,10,50,60]
Дисковый массив 1 x 2000GB SATA hard drive (7200rpm)
Дисковый массив 6 x 600GB SAS hard drive (10000rpm) 2.5" w/bracket 3.5"
Дисковый массив 1 x 600GB SAS hard drive (10000rpm) 2.5" w/bracket 3.5"
Дисковый массив 8 x 600GB SAS hard drive (10000rpm) 2.5" w/bracket 3.5"
Уже не помню подробности, но помню что заказчик категорически отказывался от другого контроллера и экспандера.
Re: SAS/SATA Expander
Skobelev Dmitry писал(а):Я не находил, просто пытаюсь понять почему в некоторых ТЗ требуется подключение дисков без экспандеров. Значит чем то людей не устраивает такой вариант.
Skobelev Dmitry писал(а):Уже не помню подробности, но помню что заказчик категорически отказывался от другого контроллера и экспандера.
Ох уж эти "urban legends" из мира IT...
Как сейчас помню - во времена "гиговых сказёвников" (или "сказёвых гиговников" ) с лёгкой руки всяких DBA пошла мода разносить данные, редо-логи, индексы и прочую ботву на разные диски/LUN`ы.
И всё бы ничего - ага, логика в том была, разделить разноскоростной контент с тем, чтобы механика дисков не металась как укушенная в разнонаправленных конкурирующих задачах - но "они" не смогли вовремя остановиться и требовали, чтобы эти разные диски ещё и висели на разных каналах какого-нибудь Майлекса или Мегарейда!
Или другое поверье, до сих пор укоренившееся в изрядном количестве админских голов - выделять под систему пару отдельных шпинделей в зеркале (угу, "обворовывая" тем общую рейд-группу на i/o аж двух дисков.
В общем, IT-фольклор богат и разнообразен - вот и тут то же самое.
- Tert
- Advanced member
- Сообщения: 4233
- Зарегистрирован: 19 янв 2003, 08:09
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: SAS/SATA Expander
gs
Вообще для получения максимальной производительности надо взять 8-ми канальный контроллер и подключить его к экспандеру по всем восьми каналам. На 6 Гб/c даст 6 ГБ пропускной способности. В серверах, которые должны переваривать такой поток данных, скорее всего узким местом будут процессоры.
Кстати, при использовании контроллеров LSI на 12 Гб и таких же экспандеров от LSI скоростть соединения контроллер-экспандер уже не ограничивается скоротью дисков. Т.е. даже при использовании 6-ти гигабитных SSD можно получить скорость соединения контроллер-экспандер в 96 Гб/с (можно и больше, но смысла нет, т.к. на скорость это уже не влияет).
Весьма смелое утверждение.К тому же адаптеки 7-ой серии - это не сас2 (6Г), а сас3 (12Г). Т.е. 48Г на хвост
Вообще для получения максимальной производительности надо взять 8-ми канальный контроллер и подключить его к экспандеру по всем восьми каналам. На 6 Гб/c даст 6 ГБ пропускной способности. В серверах, которые должны переваривать такой поток данных, скорее всего узким местом будут процессоры.
Кстати, при использовании контроллеров LSI на 12 Гб и таких же экспандеров от LSI скоростть соединения контроллер-экспандер уже не ограничивается скоротью дисков. Т.е. даже при использовании 6-ти гигабитных SSD можно получить скорость соединения контроллер-экспандер в 96 Гб/с (можно и больше, но смысла нет, т.к. на скорость это уже не влияет).
- Tert
- Advanced member
- Сообщения: 4233
- Зарегистрирован: 19 янв 2003, 08:09
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: SAS/SATA Expander
Umlyaut
Например, есть у вас сервер на 16-24 диска по 6-8 ТБ. Отрезать от этих дисков по кусочку на ОС уже не очень удобно.
Проще сделать именно так, как я сказал.
Сейчас иногда удобнее поставить пару дешевых SSD именно под ОС.Или другое поверье, до сих пор укоренившееся в изрядном количестве админских голов - выделять под систему пару отдельных шпинделей в зеркале (угу, "обворовывая" тем общую рейд-группу на i/o аж двух дисков.
Например, есть у вас сервер на 16-24 диска по 6-8 ТБ. Отрезать от этих дисков по кусочку на ОС уже не очень удобно.
Проще сделать именно так, как я сказал.
Re: SAS/SATA Expander
СЕЙЧАС - пожалуй, что и да: и сервер быстрее стартанёт, и при возможных проблемах с рейд-группой не пострадает загрузка (даже ребилд изрядно тормозит старт при системе на LUN`е от основной группы).Tert писал(а):UmlyautСейчас иногда удобнее поставить пару дешевых SSD именно под ОС.Или другое поверье, до сих пор укоренившееся в изрядном количестве админских голов - выделять под систему пару отдельных шпинделей в зеркале (угу, "обворовывая" тем общую рейд-группу на i/o аж двух дисков.
Например, есть у вас сервер на 16-24 диска по 6-8 ТБ. Отрезать от этих дисков по кусочку на ОС уже не очень удобно.
Сам в последних своих серверах с большим к-вом шпинделей так делаю, только "жадничаю" вешать "системные SSD на контроллер (даже с учётом экспандеров бывает мало каналов - CacheCade ещё, да и просто много дисков привык уже ставить), а цепляю их к бортовому SATA/SAS.
Но с учётом того, что это всё же довольно нишевый случай, а много где рейд-группы ограничены 8-ю дисками (не у всех есть экспандеры или корзины с ними), да ещё и меньшей ёмкости, то тут уж отдельный LUN от рейд-группы под ОС не роскошь, а разумная мера, полагаю.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 54 гостя